Si mon 3020b est irréparable…?

[pianistocrate]

Bonjour à tous !  
Histoire de ne pas polluer une annonce, je transfère ici la discussion entamée là.
Résumé des chapitres précédant :

Mon 3020B est en panne et mon réparateur n'est pas sûr de pouvoir le sauver. Je prépare donc son remplacement… Comme vous avez l'air assez unanimes sur la qualité de ce pré, et de sa réfection, je pourrais me laisser tenter. Mais il me faut trouver un ampli de puissance qui aille avec. Je n'ai pas besoin d'une foultitude de watts, mes Cabasse ayant le rendement généreux traditionnel de la maison.
Et mes acouphènes persistent…  
J'aurais donc éventuellement besoin de vos conseils pour un ampli de puissance pour le pré ; ou d'un petit intégré qui soit au moins au niveau musical de mon 3020B ; pas trop old fashioned mais un peu plus récent, et… réparable dans le futur.  

opera m'a gentiment répondu ceci :
Peut-être être que seule la partie pré est en panne (?) auquel cas tu pourrais garder ton 3020 (section ampli) et lui associer ce 1300.
Sinon t-amp S-75 !
https://www.thomann.de/fr/tamp_s75.htm? ... 6QEALw_wcB

Et nous reprenons la discussion ici.

Apparemment, c'est au niveau de l'étage de sortie que ça se joue : des transistors (mais pas ceux de puissance) - qui ont été changés -, mais ça ne marche toujours pas ; mon réparateur est en vacances et n'a pas pu finir de rechercher l'étape suivante de la panne, j'en saurai donc plus dans quelques jours.
Je lui ai posé la même question que celle que opera suggère : utiliser la partie de l'ampli qui fonctionne en dissociant le pré de la partie amp. Mais d'après lui, ça ne peut fonctionner que si l'ampli est en état complet de fonctionnement, pas si une partie est en rade…
Je ne sais pas si son argument est recevable : peut-être que les velus de l'électronique me diront si la réponse est techniquement correcte, ou si elle relève du commercial…

En attendant d'être fixé sur le sort de mon 3020B, je suis à l'écoute de vos conseils pour, soit un ampli de puissance pour aller avec le pré, soit un petit intégré qui puisse faire jeu musical égal avec mon NAD.

[Raphael 5590]

Bonjour,

Je suis assez étonné d'entendre dire qu'un NAD 3020 serait irréparable...
A mois d'une panne genre "foudre" avec un circuit imprimé sérieusement endommagé, tout les composants me semblent trouvables.

[Jo775]

Bonjour,

De l'avis de Raphaël... Sauf si les pistes sont endommagées, et que cela tiendra du sauvetage-bricolage.

Si la partie pré permettra d'attaquer un ampli, autant prendre un Nad 2100.  :Les Cabasse n'en reviendront pas, ce, sans agressivité! cool:

Sinon questions intégrés chantants, il y a mille sujets qui en parlent ici: Nytech Obé 1 - 2, Creek, 4040, Sansui 317... Ils feront un peu différemment mais pas moins de musique que le 3020. Et au prix de la réparation, il est aussi certainement possible de retrouver un autre 3020 voire mieux, un 3120.

[pianistocrate]

On trouve des équivalents, mais, d'une part, les données techniques peuvent être correctes sans que le résultat musical obtenu le soit ; et d'autre part, il a renoncé à faire venir de Chine des composants dont il doit jeter la plus grande partie, le reste ayant une tenue dans le temps extrêmement limitée…

[AJMARS]

Bonjour,

Je pense que ton réparateur, il a surtout pas envie de s'emm....

A plus
André

[Raphael 5590]

Il y a pourtant plus fastidieux à réparer qu'un 3020 qui, de plus, n'utilise pas de composants "exotiques", pardon "ésotériques"  

[AJMARS]

Le 3020 n'est pas cher, et donc généralement les propriétaires ne souhaitent pas mettre trop cher dans une réparation, les réparateurs savent très bien qu'ils ne pourront pas gagner grand chose à réparer un 3020....

A plus
André

[Raphael 5590]

Dommage que c'est un peu loin de chez moi, je pourrais bien redonner vie à la bête !
J'en ai dépanné (dont 1 dont le propriétaire avait attaché ses cables HP, du côte-à-côte de lustre, avec des clous au milieu       )

[opera]

...du côte-à-côte de lustre, avec des clous au milieu...

Tout à fait étrange en effet, si tu as une photo on comprendra mieux ...peut-être  

[Raphael 5590]

Du fil 2 x 0,75 mm² souple.
Le gars l'avait fixé avec des clous entre les deux fils... Il y avait bien au moins un clou qui touchait les deux  
Du coup, la paire MJ2955 & 2N3055 de l'étage de puissance ainsi que les drivers cuits !

[Jo775]

On trouve des équivalents, mais, d'une part, les données techniques peuvent être correctes sans que le résultat musical obtenu le soit ; et d'autre part, il a renoncé à faire venir de Chine des composants dont il doit jeter la plus grande partie, le reste ayant une tenue dans le temps extrêmement limitée…

Il est tristement évident que les contrefaçons de composants (transistors petits signaux, transistors de puissance, et même capacités chimiques) sont majoritaires dans les références disponibles sur les sites européens aussi bien en provenance directe de Chine que même malheureusement de certains revendeurs indirects... français. Je ne suis pas électronicien mais même en simple amateur, j'ai dû comme bien d'autres m'informer des subtilités qui peuvent nous tromper facilement dans le choix déjà parfois fastidieux des composants.

Même des pros parfois se sont fait livrer des faux hors Chine...

Comme il est dit, je ne vois pas trop ce qui ne peut être retrouvé dans ce Nad qui est devenu un "classique".


Petit lien intéressant sur les contrefaçons

Thaumaturgique, le coup des p'tits clous!!  

[pianistocrate]

Bonjour,

Je pense que ton réparateur, il a surtout pas envie de s'emm....

A plus
André

Je crains, André, que tu n'aies raison…
Le garçon préfèrerait sans doute vendre du neuf, mais ses joujoux sont pour moi désormais hors-budget.
À sa décharge : c'est la 2e panne que je lui soumets sur cet appareil (la 1re avait été résolue) ; et je pense qu'il n'a pas entièrement tort quand il dit que ces amplis n'ont pas été conçus pour durer plus de 40 ans. Même si vous avez tous raison sur la réparabilité de l'engin par un passionné compétent. Mais voilà bien des années que, chez les pros, les passionnés ont cédé la place aux comptables…
Je saurai, sans doute dans le courant de la semaine prochaine, s'il considère que la panne est ou non irrémédiable, et - pour le cas où la réparation serait possible -, si le jeu (financier de la réparation) en vaut la chandelle (musicale).

[AJMARS]

En fait si tu répares un ampli à 5000 balles tu peux facilement facturer 500 balles ou plus..... si tu répares un ampli à 150 balles, tu ne peux que facturer un minimum, alors que le boulot est généralement exactement le même.....

A plus
André

[pianistocrate]

Logique financière imparable.  
La question que je risque d'avoir à me poser - et donc à vous poser - est de savoir à partir de quel montant de réparation (100, 150, 200 € ?) il vaut mieux envisager son remplacement ; et par quoi ?
Si c'est pour retrouver un ampli de la même génération, dans son jus, pour avoir à terme les mêmes problèmes, peut-être vaudrait-il mieux essayer de trouver un matos plus récent  

[AJMARS]

Le problème, c'est qu'avec les amplis de cet âge, il faut prévoir un remplacement de toutes les capas chimiques et autres pièces qui s'usent. Et cette intervention a un prix à ajouter à un ancien dans son jus.

A plus
André

[Fredo le rapide]

Et puis un 3020 c'est quand même très typé comme son.
Pas vraiment transparent et il n'est pas difficile de trouver mieux pour pas cher en occasion.
Avec des Cabasse, mieux vaut rester dans la même famille sonore par contre si ça convient.
Tu pourrais tenter d'adjoindre un quad 405, qui convient bien au Cabasse, mais ça risque probablement d'être hors budget.

[Jo775]

Idéalement avoir une idée ou photo de cet appareil. Puis trouver un réparateur comme Thierry ou d'autres, ou enfin trouver une bonne âme. Tout ceci à condition qu'il n'ait pas été mascagné.

[Nad Allen]

Mon exemplaire refuse de s'allumer après plus de 20 ans de non utilisation. Un membre du forum ayant déjà procédé à une restauration de cet appareil aurait-il une liste de composants (avec les valeurs) à remplacer d'office ?

Jean-Luc

[ajls]

tu pourrais mettre un petit rega io sur tes farella, parmi bien d’autres possibilités  

[Jo775]

Bonjour Jean-Luc,
Vu l'âge de l'appareil, je procéderais ainsi :

Vérification minutieuse des soudures.
Vérification du switch on/off en le démontant
Nettoyage de toutes les commandes.
Trouver le ou les coupables si les étapes précédentes ne donnent rien ce qui m'étonnerait.
Changer tous les condensateurs (souvent merdiques chez Nad... Rubycon malheureusement compris) et résistances hors tolérances.
Vérifier les transistors de puissance... diodes.