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Dartzeel : Des avis, des écoutes

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #241 par mambojet » 24 Sep 2024 à 10:48

Si on prend pour exemple un Audio Research D79 haut de gamme de la marque vendu $3900 en 1980
Actualisé on obtiendrait aujourd’hui $15000

Et on a des transfos de sortie qui sont couteux, 21 grosses capas Mallory, un paquet de tubes…

Pour ma part je considère que les prix pratiqués par Accuphase, bien qu’élevés et hors de portée d’un salaire moyen ont encore quelque chose à voir avec ce que peut coûter un ampli haut gamme…
DartZeel c’est du délire…
Je trouve qu’on ne devrait pas cautionner cela
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #242 par babaas » 24 Sep 2024 à 10:49

AJMARS a écrit:Bonjour,

Tu te bases sur quelle expérience professionnelle, pour tes estimations ?
Tu as eu à chiffer la construction d'appareils électroniques comparables.
Tu achètes ou commandes souvent pour des raisons professionnelles du matériel électronique ?

A plus
André



Oui, je bosse dans une entreprise qui conçoit et fabrique des engins autonomes donc pas mal d'électroniques.
Et oui, cela peut monter assez vite en terme de budget. Mais je te l'accorde, c'est nettement plus pointu qu'un ampli audio.

-- 24 Sep 2024, 09:54 --

mambojet » 24 Sep 2024, 09:48 a écrit:DartZeel c’est du délire…
Je trouve qu’on ne devrait pas cautionner cela


Attention, je n'ai jamais dit que les prix affichés étaient cohérents.
Cautionner ou pas ? Personne ne t'oblige à acheter. Non ?
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #243 par AJMARS » 24 Sep 2024 à 10:54

Donc tu as une idée assez précise de ce que peuvent couter des composants électroniques.... et des effets de quantité sur les prix...

Dans un ampli de ce style, le plus cher c'est le châssis. mais le châssis. c'est le châssis. En gros faut que ce soit correct et facile à maintenir.

...
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Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #244 par babaas » 24 Sep 2024 à 10:59

Oui, et ?

De plus, va falloir s'attendre à une inflation sévère dans les prochaines décennies sur les composants électroniques.
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #245 par AJMARS » 24 Sep 2024 à 11:01

Peut être.... peut être...

Mais je vois pas le rapport avec les prix passés des amplis dont on parle.
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #246 par bphil » 24 Sep 2024 à 11:35

Rien qu’en retirant la com du vendeur du sous vendeur de l’importateur, le tarif tombes à plus que la moitiés. :mrgreen:

Qui est le plus gourmand ????

Faut pas oublié que s’est du matos électroniques avec une vie limités, ça fait chère le renouvellement
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #247 par JérômeB » 24 Sep 2024 à 11:51

NYTECH67 » Aujourd’hui à 09:20 a écrit:pas tout à fait d'accord sur l'histoire des instruments...oui un violon, un piano c'est bien la définition d'un instrument :wink: mais sans la main de l'homme rien ne se passe avec !? c'est pareil avec un ampli ou autre...pas branché, pas de musique...c'est peut être là qu'il faut y trouver une similitude...mais le raccourci marketing pour vendre est plus que douteux en effet ! :redface:


J'ai également toujours trouvé cette comparaison entre un ampli ou une paire d'enceintes avec un instrument de musique assez ... fumeuse, voire malhonnête.
Il s'agit, pour ceux qui veulent bien y croire, d'attribuer à un ampli un "savoir-faire", une dimension esthétique, voire mystique là où il n'y en fait qu'un procédé technologique plus ou moins basique.

Mais un DartZeel n'est pas un Stradivarius.
C'est un ampli, plus ou moins bon selon ses oreilles, ses attentes, son environnement ... et c'est déjà pas mal.

-- 24 Sep 2024 à 11:54 --

mambojet » Aujourd’hui à 10:48 a écrit:Je trouve qu’on ne devrait pas cautionner cela


On ne peut pas grand-chose contre le syndrome de Stockholm ...  :wink:
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #248 par PP_65 » 24 Sep 2024 à 11:56

Avec des sous, j'achèterais ça plutôt qu'un Dartzeel
https://www.galerie-casanova.com/produi ... itar-1927/
Même si je n'en ferais pas grand chose ^^
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #249 par JérômeB » 24 Sep 2024 à 12:10

PP_65 a écrit:Avec des sous, j'achèterais ça plutôt qu'un Dartzeel
https://www.galerie-casanova.com/produi ... itar-1927/
Même si je n'en ferais pas grand chose ^^


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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #250 par PP_65 » 24 Sep 2024 à 12:45

Celle-là , c'est une tardive à la caisse percée pour les micros ; si on électrifie une vraie ( prévue pour jouer en orchestre sans micro) archtop on ne fait pas des trous dans la caisse , voir, par exemple  la Guild de Mary où une tige vissée sur un des bord du manche maintient le micro sous les cordes

Même Derek Bailey était fou des ces vieilleries
http://www.incusrecords.force9.co.uk/fe ... hone1.html
Sa dernière gratte avant son décès .
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #251 par LUX35 » 24 Sep 2024 à 13:05

babaas » 24 Sep 2024, 10:12 a écrit:Surtout les DIYeurs qui ont tendance à comparer leur "oeuvre" avec un produit HDG.

Bonjour,
Une remarque sur les DIYeurs à laquelle je n'adhère pas....
La plupart utilisent dans leurs constructions les meilleurs éléments: chassis, transfos, diodes, condensateurs, résistances, câblage et n'ont rien à envier à des constructions de marque. (voir tarif de ces éléments sur Hificollective).

Bonne journée,
Christophe
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #252 par mambojet » 24 Sep 2024 à 13:34

Le préamplificateur 01A fait pour Francis en cours de test:



Le Wolverine et ses 500W en double mono:





Je pense qu'on peut produire de la qualité avec une présentation de bonne facture.
Et je précise que ces deux appareils ont été confrontés à des appareils connus et reconnus (Audio Research Ref 6 et Accuphase A75)
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #253 par Vanel » 24 Sep 2024 à 13:40

Ah oui. Pas mal du tout. C’est toi qui fait cela ? Bravo
Largement aussi, peut-être pas. Autant, possiblement, selon les cas.
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #254 par bphil » 24 Sep 2024 à 13:56

mambojet » 24 Sep 2024, 13:34 a écrit:Le préamplificateur 01A fait pour Francis en cours de test:

[ Image ]

Le Wolverine et ses 500W en double mono:

[ Image ]

[ Image ]

Je pense qu'on peut produire de la qualité avec une présentation de bonne facture.
Et je précise que ces deux appareils ont été confrontés à des appareils connus et reconnus (Audio Research Ref 6 et Accuphase A75)



Avec des gros radiateurs et une face avant plus épaisse tu peux les vendre 10 fois plus chère et si tu y mets une diode bleu encore plus  :mrgreen:
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #255 par jeanpascalg » 24 Sep 2024 à 14:03

AJMARS » 24 Sep 2024, 10:54 a écrit:Donc tu as une idée assez précise de ce que peuvent couter des composants électroniques.... et des effets de quantité sur les prix...

Dans un ampli de ce style, le plus cher c'est le châssis. mais le châssis. c'est le châssis. En gros faut que ce soit correct et facile à maintenir.

Après il y a le nombre d'essais pour avoir le son que l'on veut. Payer ceux qui fabriquent l'appareil. Ensuite il y a le tri de composants qui justifierait le prix élevé de ces électroniques.

Au final fabriquer ce type d'amplis est il la chose qui rapporte le plus ?
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #256 par JérômeB » 24 Sep 2024 à 14:04

La vache !
C'est superbe !

Une façade dorée, et hop !  :cool:  :cheesygrin:
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #257 par Tron_ic » 24 Sep 2024 à 14:09

Bonjour à tous, bonjour mambojet,

mambojet » il y a 31 minutes a écrit:Le préamplificateur 01A fait pour Francis en cours de test

Le Wolverine et ses 500W en double mono:

C'est quoi ces Monstres !  :eek:

Pffff même ps un chtites loupiotes !  :cheesygrin:

Plus sérieusement ce sont là de beaux BéBés qui à n'en pas douter doivent envoyer du lourd vite et bien.

Salutations. Tony
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #258 par bphil » 24 Sep 2024 à 14:11

jeanpascalg » 24 Sep 2024, 14:03 a écrit:
Après il y a le nombre d'essais pour avoir le son que l'on veut. Payer ceux qui fabriquent l'appareil. Ensuite il y a le tri de composants qui justifierait le prix élevé de ces électroniques.

Au final fabriquer ce type d'amplis est il la chose qui rapporte le plus ?



Ça s’est vrai, qu’elle galère de mettre au point une électronique à vocation exceptionnelle au delà de la belle électronique.
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #259 par mambojet » 24 Sep 2024 à 15:00

Tron_ic » 24 Sep 2024, 14:09 a écrit:Bonjour à tous, bonjour mambojet,


C'est quoi ces Monstres !  :eek:

Pffff même ps un chtites loupiotes !  :cheesygrin:

Plus sérieusement ce sont là de beaux BéBés qui à n'en pas douter doivent envoyer du lourd vite et bien.

Salutations. Tony

Ben si les 01A ! une loupiote qui va bientôt avoir 100 ans…
Pour ceux qui ne connaissent pas:

http://vinylsavor.blogspot.com/2013/10/ ... x201a.html

Et les 500w de l’ampli  sont sous 4 ohm
Merci pour les compliments Tony.

Mais on sort du sujet. C’était juste pour dire qu’un appareil DIY ne ressemblait pas nécessairement à une perruque informe dans un boiter pourri
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Re: Dartzeel : Des avis, des écoutes

Message #260 par LUX35 » 24 Sep 2024 à 15:57

Bravo pour tes constructions DIY que tu présentes avec leurs looks et techniquement nickel et qui n'ont absolument rien à envier aux dorures de constructeurs affamés par un marketing avec des arguments fallacieux, voir mystiques....

En faisant du DIY, on comprends mieux la machine économique de ces mercanteurs  (menteurs..) pour des consuméristes n'ayant pas ou peu de connaissances techniques et qui pensent que plus c'est cher mieux c'est.....
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