Dartzeel : Des avis, des écoutes

[EMT]

D’autant qu’il faut savoir garder les mains propres.

[Luke]

Discussion d'hier après midi avec une personne audiophile.

Mon avis sur la hifi, la mode du toujours plus... :

A quoi sert d'entendre et vouloir repérer les instruments d'un orchestre un à un, les mettre à la bonne place, bonne distance...surtout que ce n'est pas normé et laissé au bon gout du chef d'orchestre.

En concert live, impossible d'avoir ce raisonnement là, on écoute, il y a un ensemble, une musique qui se mélange à l'infini dans l'espace, des notes qui se mélangent également pour donner autre chose, d'autres sonorités, c'est cela la volonté d'un compositeur pour nous donner l'émotion.

La hifi tourne de plus en plus vers une espèce de rendu soit disant "analytique" qui en fait gomme les prétendues dureté du numérique, au profit d'écoute mielleuse, à partir d'enregistrement comportant des dizaines ou plus de micro, avec lesquels il faut ensuite recréer une ambiance...

Mais à quoi bon faire cela ? qui a envie d'avoir la tronche dans un piano à queue ?

Dernièrement je me suis fait deux symphonies à la philharmonie de paris, je ferme les yeux et aucune envie de savoir si la scène sonore est profonde, si les violons sont à gauche à droite, au milieu, en revanche, je ressens l'impact, la douceur et la vigueur des instruments, tout se mélange et cela devient enivrant, la rapidité d'execution, c'est juste de la musique et non une masturbation intellectuelle.

Et, si avec une part d'intra chinoise acheté 29€, c'est excellent, suffisamment bon pour que cela m'évade.

[woodix]

L'écoute domestique en stéréo est une représentation différée:
choix de production, placement des micros, arbitrages de l'ingénieur du son ou du producteur,
postproduction etc etc et transcription finale sur ton système.

Un bon système doit restituer ces (bons ou mauvais) choix au plus près.

Le concert live est autre chose.

[AJMARS]

Un bon système doit restituer ces (bons ou mauvais) choix au plus près.

Bonjour,

Je pense pour ma part qu'un bon système doit restituer quelque chose qui te permette d'apprécier la musique proposée par l'œuvre enregistrée.

Par exemple aucune ls3/5a ou enceinte de petite taille ne peut reproduire le grave de deux 38 cm, elle tronque donc en partie le contenu, troncature qui peut être importante, par contre certaines (comme les ls3/5a, mais pas seulement) te proposent une restitution que tu peux trouver acceptable et même intéressante, même si non fidèle au vœu initial de l'ingénieur ou du producteur.

A plus
André

[love_leeloo]

Peut être que Beethoven a écrit ses symphonies pour être écoutées avec un ampli Dartzeel sur des LS3/5a.

[AJMARS]

Ou sur des 4355 poussées par des MC2500....

A plus

[love_leeloo]

va savoir, je crois qu'il a fermé son compte twitter où il en parlait.

[AJMARS]

Il travaille à la X eme symphonie. Une commande de Musk.

...

[Luke]

L'écoute domestique en stéréo est une représentation différée:
choix de production, placement des micros, arbitrages de l'ingénieur du son ou du producteur,
postproduction etc etc et transcription finale sur ton système.

Un bon système doit restituer ces (bons ou mauvais) choix au plus près.

Le concert live est autre chose.

Oui tu le dis c'est un choix de production, marketing, (est ce réellement musical ?) ... malheureux ou pas, ce qui laisse au final ouvert un grand marché de la hifi et rempli des lignes ou l'on mélange matériel et ressenti et ou les fabricants vont vanter le coté analogique, le coté live...donc à nouveau on boucle, ce qui est pratique car cela laisse un flou dans lequel tout le monde baigne...et comme on est sur un fil Dartzeel, cette marque qualifie leur appareil électronique "d'instrument" et leur bouton de volume de "pleasure control" ???

On est en pleine confusion des genres :)

[woodix]

Le fil dérive... :)

Je trouve plus scandaleux que des albums aient un DR de 6 ou 8, que des électroniques
vendues au prix d'une berline HDG ou d'un appartement.
Parce que, pour le coup, cela va mal sonner, mais superbement.

[AJMARS]

Le fil dérive... :)

Je trouve plus scandaleux que des albums aient un DR de 6 ou 8, que des électroniques
vendues au prix d'une berline HDG ou d'un appartement.
Parce que, pour le coup, cela va mal sonner, mais superbement.

Mais que veux tu dire.....

    

[Raphael 5590]

Dynamic Range ?

[woodix]

C'est çà. Je voulais juste dire que des albums avec trop de compression étaient plus "scandaleux"
que le tarif d'électroniques.

[EMT]

Il est évident que la base est d’avoir de bons disques, m’enfin…et soigneusement nettoyés.

[Luke]

Le fil dérive... :)

Je trouve plus scandaleux que des albums aient un DR de 6 ou 8, que des électroniques
vendues au prix d'une berline HDG ou d'un appartement.
Parce que, pour le coup, cela va mal sonner, mais superbement.

En classique tu trouves des CD/fichiers avec un DR de 20/21.
Mais pour qu’il y ait un DR il faut une grande olage dynamique, si tu écoutes des berceuses tu auras un DR tres petit. Indépendamment d’´un travail volontaires de sabotage :)

[bandit]

l'avantage avec l'audiophile, ce qu'il perd constamment en achat-revente matériel, il le gagne en disques... puisqu'il en a 10 en moyenne qu'il ressasse indéfiniment. Des bruits de train, l'aboiement du cabot au loin, la chaise qui grince en concert, c'est ce qui l'intéresse uniquement, il n'écoute pas la musique. Eternel insatisfait en quête du Graal, les câbles jouent ici un rôle essentiel, ils lui permettent d'identifier le toussotement du misérable auditeur assis au 7è rang, légèrement sur la gauche, c'est capital.

Sinon, Dartzeel ou un ampli chinois à 100 boules, je m'en fous complètement, seule l'association des maillons compte dans le rendu global d'un système. Une prise de son pourrie reste une prive de son pourrie, une acoustique domestique pourrie également. Un système à 500,00 € peut faire des merveilles dans un bon local, là où 50.000 € de matériel se planteront dans une acoustique merdique, rien de nouveau à l'horizon...

Mes dernières écoutes de système en démo très onéreux sur plusieurs années me laissent souvent de marbre, l'hyperdéfinition est devenue la norme, on entend aujourd'hui des sons, des harmoniques qui n'existent pas au concert. Le cas de cordes à boyaux ou d'un simple clavecin est particulièrement révélateur sur ce genre de système, c'est tout bonnement insupportable à l'écoute. Retour à l'essentiel?

[bphil]

L’essentiel passe par l’écoute d’un violon, d’un piano, souvent, y a beaucoup à dire avant de passer à une vraie écoute plaisir.

Violon ou viole ??

Piano enfant ou piano de concert ?  

[Olivier04]

Avant la hi-fi, j’étais cinéphile, j’avais un ami qui avait un vidéoclub, ça aide pour visionner pas mal de films sur VHS (La qualité du son m’importait peu, à part pour baisser le volume pour ne pas  déranger).

Les laserdisc ont changé la donne avec l’arrivée du Home Cinema, le Dolby surround puis le Dolby digital.
J’avais même un Close Caption pour avoir le sous titrage des films venant des States.

J’invitais donc les amis à la maison pour montrer ce qu’il était possible de faire chez soi, comme au cinéma.
Plutôt que présenter  en avant première le ou les films importés, parler du réalisateur… je préférais exhiber les meilleurs passages avec un son spectaculaire.

Des années plus tard, j’ai quitté les amplis HC Denon Yamaha DSPA1 avec DvD 717 pour me tourner vers la HiFi.

La Hi-fi, c’est pareil, on montre du son à ses amis, on exhibe (c’est vraiment ça la hi-fi) les meilleurs moments, biens enregistrés, toujours calé sur le canapé confortable, mais bien au milieu des deux enceintes.

Quand je suis seul dehors, avec un casque, une petite enceinte, ou à la maison, c’est la musique que j’écoute, pas le son et sa restitution.

J’ai tellement aimé ce moment où j’ai pleuré en voiture en écoutant  Arno pour la première fois, interprétant « je veux vivre »avec Sofiane Pamart peu de temps avant de mourir de son cancer.
J’ai du me garer…
Devant mes grosses enceintes, ci grosses soient elles, je n’ai jamais pleuré depuis.
J’ai essayé de faire pleurer mes amis avec ce morceau que je trouve puissant. (Surtout avec le protocole, mets toi bien au milieu des deux enceintes).

La Hi-fi reste une passion personnelle, avec du matériel et sa mise en œuvre, qui ne remplacera jamais les plaisirs simples comme jouer un instrument autour d’un feu, chanter, faire du théâtre ou un concours de grimaces…

Olivier

[EMT]

Parfois, mieux vaut chialer en écoutant son autoradio, que son « système » à 500 000
L’audiophile bipolaire avec ses contradictions est telle la pâte.

[Olivier04]

Parfois, mieux vaut chialer en écoutant son autoradio, que son « système » à 500 000
L’audiophile bipolaire avec ses contradictions est telle la pâte.

Plus que bipolaire je me qualifierai d’autiste.
Quelle forme d’autisme?
Il faut que je consulte!
Et pour les 500 000 que je vende la barraque et emprunte!