Index du forum
M
e
n
u

Shigaraki 4717

Les "vieilleries" électroniques.

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...



Re: Shigaraki 4717

Message #21 par JérômeB » 25 Sep 2024 à 21:32

J'aime assez le côté "iconoclaste" de cette électronique.  :wink:
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23712
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Shigaraki 4717

Message #22 par Swiss » 25 Sep 2024 à 22:04

opera » Aujourd’hui à 21:03 a écrit:Cet ampli - n’en déplaise au rabat joie  :biggrin: , produit une sonorité à l’exact opposé de l’image reflétée par ses entrailles.

Je viens d’écouter successivement le live in Tokyo de Chet Baker, les Vespri solenni per la festa dell’Assunzione di Maria Vergine (Ricostruzione di F Delaméa e R Alessandrini) chez Naïve et maintenant The Vanity Set de J Sclavunos.

Il y a de l’énergie ! de la matière sur les voix (pas l’once d’une dureté), du grain sur les cordes, cet ampli s’exprime avec beaucoup d’aisance et de clarté, le haut est détaillé et chatoyant et le 416 est parfaitement tenu ! Il possède une vraie signature sonore … une sorte d’élégance qui ne laisse pas indifférent.

Pour le moment, je l’ai essayé seulement sur mon bazar principal, à 1 sur l’échelle de 10 du potard (très peu pratique il faut le dire) on atteint un niveau déjà très confortable et à 2 on passe les bornes.

[ Image ]


Pas étonné que ça chante  :wink:
La musique, c’est du bruit qui pense.
Victor Hugo.
Avatar de l’utilisateur
Swiss
100 watts
100 watts
Messages: 1150
Inscription: 22 Mai 2014 à 12:30
Localisation: Paris - Argenteuil


Re: Shigaraki 4717

Message #23 par mkl » 25 Sep 2024 à 22:41

JérômeB » 25 Sep 2024, 21:32 a écrit:J'aime assez le côté "iconoclaste" de cette électronique.  :wink:

Le genre d'ampli qui avait provoqué d'homériques passes d'armes sur le Vert il y a une petite quinzaine d'années.
Ca ne nous rajeunit pas, tout ça.
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
Avatar de l’utilisateur
mkl
500 watts
500 watts
Messages: 16015
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
Localisation: Bretagne Zone HR


Re: Shigaraki 4717

Message #24 par jcsultz » 26 Sep 2024 à 11:11

opera » 25 Sep 2024, 21:03 a écrit:Cet ampli - n’en déplaise au rabat joie  :biggrin: , produit une sonorité à l’exact opposé de l’image reflétée par ses entrailles.

Je viens d’écouter successivement le live in Tokyo de Chet Baker, les Vespri solenni per la festa dell’Assunzione di Maria Vergine (Ricostruzione di F Delaméa e R Alessandrini) chez Naïve et maintenant The Vanity Set de J Sclavunos.

Il y a de l’énergie ! de la matière sur les voix (pas l’once d’une dureté), du grain sur les cordes, cet ampli s’exprime avec beaucoup d’aisance et de clarté, le haut est détaillé et chatoyant et le 416 est parfaitement tenu ! Il possède une vraie signature sonore … une sorte d’élégance qui ne laisse pas indifférent.

Pour le moment, je l’ai essayé seulement sur mon bazar principal, à 1 sur l’échelle de 10 du potard (très peu pratique il faut le dire) on atteint un niveau déjà très confortable et à 2 on passe les bornes.

[ Image ]


Je ne suis pas du tout étonné par ce ressenti. Parmi la foison possible de CI pour "gain clone" : LM 3886, 3875, TDA 7894 etc ...le 1875 est considéeé par beaucoup comme le plus "musical".
Je me pose simplement la question qui des deux, l'Altec 416 ou le Shigaraki, est le plus extraordinaire ?

Amicalement, Jean-Claude.
Avatar de l’utilisateur
jcsultz
100 watts
100 watts
Messages: 1244
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:25


Re: Shigaraki 4717

Message #25 par Tangui » 26 Sep 2024 à 22:09

Une version contemporaine d'un "gain clone" est par exemple le Moonriver Audio 404  avec un étage de puissance à base de LM 3886.
Tout individu est normal par rapport à soi-même...
Avatar de l’utilisateur
Tangui
10 watts
10 watts
Messages: 120
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:08


Re: Shigaraki 4717

Message #26 par jcsultz » 26 Sep 2024 à 23:36

Il me semble qu'en son temps Jeff Rowland utilisait aussi le LM 3886 ( en quantité) dans ses amplis modèle 10, 12.

Amicalement, Jean-Claude.
Avatar de l’utilisateur
jcsultz
100 watts
100 watts
Messages: 1244
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:25


Re: Shigaraki 4717

Message #27 par bricoldur » 27 Sep 2024 à 11:06

[quote="opera » 25 Sep 2024 à 21:03"]Cet ampli - n’en déplaise au rabat joie  :biggrin: , produit une sonorité à l’exact opposé de l’image reflétée par ses entrailles.

Je viens d’écouter successivement le live in Tokyo de Chet Baker, les Vespri solenni per la festa dell’Assunzione di Maria Vergine  :cheesygrin: (Ricostruzione di F Delaméa e R Alessandrini) chez Naïve et maintenant The Vanity Set de J Sclavunos.

Il y a de l’énergie ! de la matière sur les voix (pas l’once d’une dureté), du grain sur les cordes, cet ampli s’exprime avec beaucoup d’aisance et de clarté, le haut est détaillé et chatoyant et le 416 est parfaitement tenu ! Il possède une vraie signature sonore … une sorte d’élégance qui ne laisse pas indifférent.

Pour le moment, je l’ai essayé seulement sur mon bazar principal, à 1 sur l’échelle de 10 du potard (très peu pratique il faut le dire) on atteint un niveau déjà très confortable et à 2 on passe les bornes.



Il faut souvent écouter avant de causer  :cheesygrin:
Je ne suis pas étonné
Ça me rappel aussi les dac et ampli musica ibuki
Qui m’ont toujours intéressé

https://highfidelity.pl/@main-188&lang=en
Avatar de l’utilisateur
bricoldur
100 watts
100 watts
Messages: 2156
Inscription: 01 Mar 2012 à 06:03
Localisation: NORMANDIE SUD


Re: Shigaraki 4717

Message #28 par opera » 27 Sep 2024 à 11:26

Tôle inox d'un côté et laque de l'autre mais oui on est bien dans le même esprit.

...la même simplicité désarmante au regard des qualités musicales...
Je penche donc je chuis
Avatar de l’utilisateur
opera
500 watts
500 watts
Messages: 5281
Inscription: 24 Oct 2010 à 18:51
Localisation: Lyon


Re: Shigaraki 4717

Message #29 par Swiss » 27 Sep 2024 à 11:43

Quand on regarde le peut de composant de mon DAC du même fabricant je me demande comment ça peut chanter aussi bien.

La musique, c’est du bruit qui pense.
Victor Hugo.
Avatar de l’utilisateur
Swiss
100 watts
100 watts
Messages: 1150
Inscription: 22 Mai 2014 à 12:30
Localisation: Paris - Argenteuil


Re: Shigaraki 4717

Message #30 par Zannekin » 27 Sep 2024 à 12:17

@Bricoldur....

On veut bien du schéma!!  :wink: Au regard du nombre de composants, doit pas y avoir un gros travail pour le retranscrire...

J'ai encore le boombox dans lequel on retrouve toute la partie CD, Dac compris!! Ahma, pourquoi payer si cher????

TDA2003 ou 2030 pour l'ampli??? de mémoire....et câblé à la Kaneda pour atteindre les sommets..... :evil:

J-L
Avatar de l’utilisateur
Zannekin
50 watts
50 watts
Messages: 628
Inscription: 14 Mai 2018 à 18:47
Localisation: Lille


Re: Shigaraki 4717

Message #31 par PNicolasAuTaff » 27 Sep 2024 à 12:38

Swiss » 27 Sep 2024, 11:43 a écrit:Quand on regarde le peut de composant de mon DAC du même fabricant je me demande comment ça peut chanter aussi bien.

[ Image ]

Et encore là, c'est le double TDA1543 :)
Avatar de l’utilisateur
PNicolasAuTaff
100 watts
100 watts
Messages: 4758
Inscription: 23 Oct 2010 à 11:26


Re: Shigaraki 4717

Message #32 par bouscadie » 27 Sep 2024 à 13:07

comme souvent, laisse is mort, n'est-ce pas. Curieux je suis de ce bazar ...
Avatar de l’utilisateur
bouscadie
50 watts
50 watts
Messages: 954
Inscription: 10 Nov 2014 à 20:03
Localisation: brest


Re: Shigaraki 4717

Message #33 par mkl » 27 Sep 2024 à 16:20

bouscadie » 27 Sep 2024, 13:07 a écrit:comme souvent, laisse is mort, n'est-ce pas. Curieux je suis de ce bazar ...

Si tu fait une recherche avec le mot « chipamp » sur le Vert, tu devrais vite tomber sur des discussions animées d’il y a 12-15 ans. Ces amplis ont fait couler pas mal d’encre à l’époque, certains n’hésitant à les comparer à du lourd et à les trouver meilleurs.
Tu devrais trouver des CR d’écoute de l’époque, mais comme ça se bagarrait un peu sur certains fils, il faudra sans doute un peu trier.
Je te souhaite un bon voyage dans le temps. :wink:

Édit : le less is more n’est qu’apparent. Certes, on a des amplis composés simplement d’un puce et des deux ou trois résistances et condos, mais la puce elle-même est assez complexe.
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)
Avatar de l’utilisateur
mkl
500 watts
500 watts
Messages: 16015
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:34
Localisation: Bretagne Zone HR


Re: Shigaraki 4717

Message #34 par Asdic » 27 Sep 2024 à 18:42

Bonsoir
Intéressant ce type d' ampli, et ce qu'il semble produire en termes de son.
Mais ce qui sidère, si on prend le cas d"un équivalent The BYOB Amplifier - Bring Your Own Battery - sur http://www.mother-of-tone.com/byob.htm, c'est qu'il est affiché à un prix de 3000 euros !!!
Comment l'expliquer, vu le peu de matos dans la bête? Ca m'intrigue.
A+
Laurent
Avatar de l’utilisateur
Asdic
50 watts
50 watts
Messages: 705
Inscription: 12 Nov 2014 à 22:55
Localisation: Saint Leu la foret 95320


Re: Shigaraki 4717

Message #35 par bricoldur » 28 Sep 2024 à 09:47

Je trouve cette voie de simplicité extrême extrêmement intéressante !
Mais en diy ça serait aussi très sympa
Avatar de l’utilisateur
bricoldur
100 watts
100 watts
Messages: 2156
Inscription: 01 Mar 2012 à 06:03
Localisation: NORMANDIE SUD


Re: Shigaraki 4717

Message #36 par opera » 22 Déc 2024 à 22:47

J'ai réinstallé le Shigaraki cet après midi après avoir passé plusieurs semaines avec le couple Gustard P26 / Copland CSA 515. Ce petit bidule est vraiment diabolique  :music:
Je penche donc je chuis
Avatar de l’utilisateur
opera
500 watts
500 watts
Messages: 5281
Inscription: 24 Oct 2010 à 18:51
Localisation: Lyon


Re: Shigaraki 4717

Message #37 par AJMARS » 22 Déc 2024 à 22:56

Bonsoir,


https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm1875.pdf

Swiss » 18 Sep 2024, 12:49 a écrit:Conception très minimaliste c'est la philosophie de cette marque, trajet du signal au plus court possible et aussi moins de composant superflu dans leurs fabrications.


Comme trajet le plus court possible.... on fait mieux.... :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:



Enfin.... moi je dis ça.... Je dis rien....

ça présuppose rien en ce qui concerne le résultat (à l'écoute). Mais c'est un ampli très complexe.

C'est stricto sensu un ampli OP de puissance.

Je n'ai personnellement rien contre ce genre de choses (sauf si c'est vendu 2000 balles), ça mérite qu'on essaie.




A plus
André

BTW, ça vaut 3€ pièce par paquets de 10 pièces....
Dernière édition par AJMARS le 22 Déc 2024 à 23:53, édité 6 fois.
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34823
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Shigaraki 4717

Message #38 par Raphael 5590 » 22 Déc 2024 à 23:05

C'est étrange ces transistors avec plusieurs collecteurs ou émetteurs  :quesion:
J'ai un classe "T", c'est grave Docteur ?
Avatar de l’utilisateur
Raphael 5590
10 watts
10 watts
Messages: 405
Inscription: 06 Sep 2022 à 22:12
Localisation: CINEY - BELGIQUE


Re: Shigaraki 4717

Message #39 par AJMARS » 22 Déc 2024 à 23:15

J'ai déjà vu ça dans certains AOP, d'après ce qu'on peut lire, ça permet d'avoir plusieurs collecteurs ou émetteurs dans le même substrat afin de gérer plusieurs signaux et d'augmenter la vitesse.... mais je n'en sais pas plus. Je ne sais pas comment ça fonctionne en détail.

A plus
André
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34823
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Shigaraki 4717

Message #40 par EPAF » 05 Jan 2025 à 21:51

Bonjour opera

opera » 18 Sep 2024 à 11:36 a écrit:Des avis à propos de cette curiosité ?
[ Image ]



Il s'agit d'un excellent achat!

Cet ampli m'avait déjà agréablement surpris (sinon marqué, au vu du design assez léger) il y a une dizaine d'année lors d'une écoute en auditorium, car peu importe le design de grille pain et la légèreté de conception perçue, ce qui en sortait rassemblait toutes les qualités que je cherchais pour driver mes Mulidines Cadences de l'époque: raffinement, dynamique, douceur et très grande finesse avec une puissance modeste mais en suffisance pour les Mulidine de 93db. C'était particulièrement flagrant sur les quatuors à cordes que j'écoutais beaucoup à l'époque. Je ne l'ai pas acheté car j'avais déjà un Etalon Suprampli, mais sur le coup, je ressortais de cette demo tout de même un peu...confus, mon Etalon ne faisait pas le job en comparaison, sur les critères de finesse et de résolution.

Il y a un an je suis tombé sur une occase et voilà  le 4717 dans mon salon couplé avec une paire d'enceintes Audio Note ANE Lexus chanvre (94db). Je jongle de termps à autre entre cet ampli et un intégré 45SE + 717a japonais.
Les deux sont excellents, avec pour le 4717 l'avantage de la puissance (15 watts) et pour le 45 un son plus en chair et un peu plus naturel, un peu plus de magie mais seulement 1.5 watts!

Je l'ai aussi comparé en direct avec les versions supérieures et plus solidement construites dites "Gaincard" de chez 47 lab ainsi qu'à une version copiéé le  "gainclone amp 1" construite par John Patek aux US avec l'intention intiale de faire "tout pareil" mais en mieux avec des composants, chassis et finitions plus solides. Le constat étant que ces versions plus solides sonnent à mon oreille moins bien que le petit 4717 dans sa boite en tôle (?), c'est comme comparer un PP à un SE, je ne l'explique pas...

Je te souhaite donc de très beaux moments d'écoute.

L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne - Pierre Desproges
Avatar de l’utilisateur
EPAF
1 watt
1 watt
Messages: 38
Inscription: 04 Aoû 2014 à 16:11
Localisation: Belgique


PrécédenteSuivante

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités