Quel "câblé" êtes-vous ?

[Olivier04]

Trois raisons pricipales :

1 - tout le hipe, le blabla, les trucs genres magie des tubes et tout le bataclan, ça fini par me gonfler....
J'y reviendrai quand toute cette agitation sera calmée (je garde mes stocks). J'ai pas vrraiment quelque chose contre les tubes.... c'est plus l'image qu'ils ont maintenant.
Mon SE de 211 et mon SE de WE VT52, sont bien rangés chez moi.... il reprendront peut être du service. le PP de 6550 et le préampli sont vendus.

2 - sur les 38, il faut que ça envoie et que ça tape, le transistor, ca tape, ça envoie et on perd pas grand chose avec de bons amplis (classe A dans mon cas, mais pas que...)

3 - j'aime les trucs simples et un intégré à transistors avec tout dedans, ça me va bien.

A plus
André

Merci pour ta réponse André.

Il est vrai qu’un bon intégré, ça simplifie les choses, moins de câbles, moins encombrant…

J’ai bien aimé la classe A avec mon ancien Sugden IA4, ça marchait bien même avec des enceintes à moyen rendement.

Bon week-end.
Olivier

[EMT]

Concernant les tubes, je trouve l’argument pour le moins curieux.

Que ce soit à la mode ne m’empêche pas d’avoir des appareils à tubes. Je me fous totalement de ce que pensent les autres.
Et c’est clairement pas les modes ou les gens qui vont influer sur ma façon de vivre et d’écouter de la musique.

De même, quand le vinyle a été oublié à la fin des années quatre-vingt-dix, où depuis qu’il n’a jamais autant été à la mode actuellement, cela n’a jamais changé ma façon d’écouter de la musique à 90% à base de 33 tours.

Punk’s not dead! Ni dieu ni maître…

[kres]

Au début j'étais 4, mais actuellement je ne me reconnais dans aucune de ces catégories (et ça fait un moment que je ne cherche plus).

Ensuite j'ai réalisé des écoutes comparatives (câbles de modulation / câbles HP), et je suis reparti avec ... le plus cher (malheureusement pour mon porte monnaie), pour équiper l'ensemble des maillons et pour un ensemble cohérent, dans une soucis de "ne plus avoir à se poser de questions".

Avec du recul je me dis que j'aurais peut-être dû prendre dans la même marque mais 2 gammes en dessous : trop de transparence, trop de bande passante (surtout si le haut du spectre n'est pas écourté), c'est parfois violent avec les enregistrements pas tip top.

J'ai aussi remarqué que, sur un système haut rendement, les différences entre câbles jouaient bien peu comparé à un système hifi classique. Mais comme je ne possède pas de HR, je n'ai pas pu tester dans la durée.

[fildroit]

Même constat sau le sujet du haut rendement.
C’était la course à l’armement avec les Wilson WP avec Goldmund ou jeff rowland (aaahhh les transparent référence )
Désormais en THR avec des Vott, le basique diy me va bien. Belden, Grimm, Duelund etc. Des petites différences suivant les câbles (matériaux etc) sur hp et modul. Câbles secteurs belden diy en général et quelques anciens de marque que j’ai gardé (actinote, lessloss) mais sans conviction.

[lavoi]

Essayer sans voir le matériel, avec une tierce personne qui fait les changements, d'accord.
Mais essayer en voyant le matériel et en sachant qu'il y a eu changement, oui, c'est idiot parce que ta perception auditive sera influencée par la vue des objets et par ton inconscient.

Entièrement d'accord.

[ruddy]

Tout ce qui est numérique c'est avec des OLFLEX de chez Audiophonics. Très satisfait et le prix ne me semble pas déconnant.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

++

[ajls]

rien à câbler
on prend n'importe quel brin qui finit de se tortiller dans un chantier d'à côté
on connecte et on fait nos mesures de réponse en fréquence
et on parfait la linéarisation si besoin avec le raboteur en pur laine vierge d'Ecosse (protégé par un vieux stock de naphtaline)

..   shushu a tout dit

[Lupo]

EDIT : Désolé pour le pavé. Z'êtes pas obligé de le lire  

Bonsoir,

Je viens de tomber sur ce "fil", et c'est intéressant car il y a quelque jour je lisais le dernier compte rendu ici même sur une installation à base de Ls35a.
Le visiteur était choqué de câbles ultra basiques noirs (de ceux fournis par les fabricants si j'ai bien compris). Et après quelques dizaines de minutes d'écoutes, le constat était que le système était l'un des plus cohérent et magnifiant la musique qu'il n'avait jamais entendu depuis des décennies.

J'ai donc noté lors de la lecture de ce critique de système encore une fois ce que j'ai finit par constater avec le temps : Les câbles ne servent qu'au mieux à faire pencher légèrement les réglages des potards aujourd'hui disparus de l'aigue et du grave. Point.

Donc les 4 catégories de réponses ne me conviennent pas, mais j'ai répondu en cliquant sur la 4ème.



Pour affiner et relater mon expérience : J'ai commencé a acheter du câble en croyant bêtement les critiques de câbles des magazines hifi, et je me satisfaisais de ce que mon budget maigre d'étudiant m'avait permis d'investir (QED, Monster câble..)
Et j'affinais (croyais-je) mon écoute avec une grosse part d'influence placébo auto-satifaisante.

Quelques années plus tard, j'ai fait l'erreur (ou pas) d'entrer dans la boutique de jean Claude Tornior. Et peu de temps auparavant, chez Présence Audio Conseil, je voyais des cobras partout sur les moquettes.. fallait bien que ça ai un sens, non ?

J'avais donc, quelques années plus tard je disais, essayé gratuitement les Maxitrans, et différents câbles RCA, toujours chez Tornior (Hifi câble etCie) et.. j'avais entendu des différences, bien sûr.
Et j'ai acheté pour plusieurs centaines d'euros de câbles, pour magnifier mon système trop montant, trop plat, sans le reconnaître.
Parce que le marché du vintage n'avait pas encore tapé à ma porte. Parce que j'étais manipulable à souhait. Parce que je croyais qu'il me faudrait des milliers d'euros pour avoir de meilleurs éléments (amplis.source/enceintes) et que donc, ces quelques centaines d'euros me permettaient peut être d'économiser le remplacement d'un de mes maillons.

Puis, un jour, alors que je laissais mon système tourner sans me poser de question depuis une dizaines d'années, avec tout de même la découverte entre temps du Forum Vert (Merci Jérome ;) ,  l'achat de quelques Thorens vintage, et galettes 33t en vide greniers (Et même d'un Sony V-fet d'occasion pour 10 euro, me perturbant pas mal sur le rapporte qualité- prix..mais je n'était pas encore disponible à la pilule rouge des câbles - Et je pense qu'il y a d'autres pilules rouges, mais c'est pas le sujet ici)
Donc, disais-je, alors que je vivais ma vie trépidante, assez éloigné des forums et de la hifi, je me suis un jours retrouvé par amour, passion et esprit d'aventure, à envisager de vivre moitié de l'année en asie du sud,est, au Cambodge précisément.

Ne pouvant ni ne voulant envisager d'y amener mon système, n'ayant pas de budget conséquent pour en acheter un autre du même acabit là bas, et vu "l'offre" sur place, j'ai opté pour le vintage à 100%, et ai mis mes considérations sur la réputation de tel ou tel appareil de côté vu qu'il n'y avait aucun choix ou presque des centaines de km à la ronde.

J'ai donc décidé de profiter d'une excursion à Phnom Phen avec ma dulcinée globe trotter de l'époque pour écumer la ville dans un tuk-tuk au chauffeur fort sympathique, parlant français, pour écouter des enceintes chez les boutiquiers.  

Tous sans exceptions vendaient 99,9 % de vintage et occasion, sans limite de mauvais gouts,
Tous plus ou moins champions du tétris d'enceintes en devanture, débordants souvent sur les trottoirs.
La majorité des habillages d'appareillages, enceintes comprises, étaient noires, et en plastique.

Avec un CD dégoté sur le tard, comprenant une piste avec de la guitare sèche comme référent de fidélité, difficilement trouvable sans parler la langue, le tuk-tuk faisant l'interprète comme il le pouvait avec son Français non utilisé depuis l'ex indochine et quelques doux dingues comme moi, je tombai rapidement (une heure ou deux, le destin joue toujours un peu dans l'existence..) sur des Sony de 1971.

En quelques seconde d'écoute, j'ai compris que la transparence était là. Bien là. Beaucoup de nuances, de subtilité qui étaient à chaque fois gommée par les autres modèles, trop bling bling, trop cheap, trop récents, trop sono.
Je suis donc reparti avec, pour 150 dollars non négociables,  jusqu'à Siem reap, et les aient installées (au sol) dans l'énorme séjour tout en bois de la maison sur 2 étages toute en bois qu'avait loué à l'année ma copine.

J'ai dégoté le lendemain, à Siem Reap cette fois, un petit Sansui du débuts des annes 80's, pour je crois moins de 100 dollars. 70 peut être ?
Le seul type de câble qui devait être trouvable au Cambodge à cette époque, c'était du cuivre. 2 ou 3 tailles différentes, et voilà tout. J'ai donc pris une longueur conséquente pour un prix dérisoire, mais je n'ai tout de même pas pris le plus fin. De mémoire du 2,5mm2. Longueur conséquente car la pièce était grande, et le prix ridicule.

Pour "les" sources, je n'avais pas de disques, il n'y avait pas de disquaire à Siem Reap, bref la seule solution était de brancher un cable à 2 dollars reliant mon ordinateur (sortie casque) à l'amplis Sansui. Et d'aller sur Youtube.


Et bien j'ai pris une claque terrible.
Terrible, car j'ai entendu mieux, plus vivant, plus émotionnel, plus vibrant, plus bandant j'ai envie de dire, que TOUT ce que j'entendais des années durant si souvent dans les auditoriums, et chez moi sur mon système. (Je ne connaissais pas les LS35A cela étant)

Mon système d'alors était composé d'Atlantis Acoustiques Séloane, d'un Electrocompaniet ECI3, d'un lecteur cd YBA, et autres bricoles.
Et bien entendu, j'avais pas des spaghetti noirs en câblerie. Non non, J'avais des MIT T2 en câble enceintes, qui avait pour but, de mon souvenir, d'atténuer l'agressivité des aigus du système, soyons honnête.


BREF. je ne vais pas faire un roman plus encore, je dois conclure : Les câbles depuis lors, me sont apparus tels qu'ils sont, c'est à dire :
-Surcôtés (euphémisme)
-Des égaliseurs faiblards, hors de prix, et très peu pratiques comparé à deux potards de réglages grave et aiguë.
-100 fois moins efficaces qu'une modification de la pièce ou d'un réglage de tonalité grave et aigue
-100 fois moins bien que le remplacement d'un élément du système, surtout les enceintes.
-inutiles sur un système qui fonctionne parfaitement avec un câble à 2 dollars.


J'ai rapatrié l'année suivante mes vieilles Sony à Paris à mon retour d'aventure asiatique.  Et revendu mes Séolane les semaines suivantes.

Depuis, je m'achète pour le principe, lorsque je dois connecter des appareils, des câbles avec un budget minimum, de l'ordre des budgets des pro dont parles très bien Tron et autres réfractaires mal aimés parfois sur ce fil et ailleurs..  

Pour compléter les raisons de mon éveil (comme celui de sortir d'un dogme, d'un mensonge collectifs selon moi. Comme de se lever et avoir une Révélation lors d'un festival à Goa), je dois rappeler que certains des systèmes les plus dingues au japon fonctionnent avec du simple cuivre. Des Triodes partout à pas de prix, des bras Fidelity R. à pas de prix, des essais d'améliorations de schémas toute une vie durant, mais des câbles de cuivre à 2 dollars...


En résumé final, mon avis : Le câble peut parfois jouer un piètre rôle de correcteur de tonalité aigue/grave. Rien d'autre.

Donc, il est beaucoup plus jouissif pour moi si besoin, de le faire avec un beau pré-ampli de qualité vintage (par exemple), qu'avec des serpents mutli-colors vendus par des margoulins marketeux et opportunistes, depuis qu'on a supprimé du marché de la hifi tout les correcteurs de grave et aiguë de 100% des amplis de monde de la Hi-fi.

Et de même, les enceintes et la pièces sont je pense, le VRAI maillon qui mérite de faire différents test in situ, et d'oser le changement lorsque notre système ne nous plait pas.

[micbog]

C'était long... mais bon !

[Bruno D]

C'est le retour des logorrhéiques  

[frarik]

Tout est dit !

Ne t'inquiète pas lupo pour les pavés, on trouve même des voies romaines (prévoir un casse-croûte) ! BrunoD n'a pas tort !

Merci !

Merci aussi pour le dépaysement !

Qu'en pense notre spécialiste loase sur le sujet ?

Frarik, le câblo-utile !

[loase]

Qu'en pense notre spécialiste loase sur le sujet ?

Frarik, le câblo-utile !

Mais alors franchement rien ;-)
Je n’ai aucune compétence technique et le truc des cables ne m’a jamais intéressé.

Je suis allé un jour chez un fabricant de câbles alors plutôt à la mode. Non pour sa production, mais parce que j’avais un  petit souci sur mon Oracle de l’époque et que l’importateur m’avait dirigé vers ce monsieur « seul capable de le régler ».
Suis arrivé dans un gourbi, accueilli par le type manifestement alcoolique et bien mal en point. Le problème était mineur sur la platine, mais il n’a rien su régler du tout (je ne m’en suis rendu compte qu’une fois rentré chez moi) et m’a quand même délesté de quelques euros.

Je n’ai pas pu m’empêcher d’y voir une figure allégorique du commerce du câble…

[frarik]

Oui, il faut savoir consommer certaines paroles avec modération.

Réponse n°4.

[kaiser38]

EDIT : Désolé pour le pavé. Z'êtes pas obligé de le lire  :wink:

Bonsoir,

Je viens de tomber sur ce "fil", et c'est intéressant car il y a quelque jour je lisais le dernier compte rendu ici même sur une installation à base de Ls35a.
Le visiteur était choqué de câbles ultra basiques noirs (de ceux fournis par les fabricants si j'ai bien compris). Et après quelques dizaines de minutes d'écoutes, le constat était que le système était l'un des plus cohérent et magnifiant la musique qu'il n'avait jamais entendu depuis des décennies.
[...]
Et de même, les enceintes et la pièces sont je pense, le VRAI maillon qui mérite de faire différents test in situ, et d'oser le changement lorsque notre système ne nous plait pas.

Merci cela fait du bien

[NYTECH67]

je viens de découvrir ce fil et voté le 4 mais le 3 c'est bien aussi  
bref pour simplement confirmer que sur mes différentes configurations de "nain" j'ai bcp de mal à différencier, voir pas du tout les quelques essais de câbles que j'ai fait sauf peut être les câbles HP...et encore...
Je sais que sur certains systèmes c'est une réalité mais je n'ai jamais fait de comparaisons chez mes camarades du AAA...
La seule fois où j'ai presque sauté au plafond c'était un soir au club lors d'une écoute sur du Dartzeel et câbles Elpispendora qui ont été changé un moment entre l'ampli et enceintes Traxx...plus flagrant qu'en changeant de catégorie d'ampli chez le même fabricant !
Bref voilà ma petite expérience justifiant mon intervention...

[Lupo]

Merci pour les retours positifs sur ma prose maladroites et malgré le correcteur et quelques relectures, toujours parsemés de fautes ou coquilles  


Il y a un côté philosophique, ou peut être, plus précisément, profondément spirituel (ou mental, selon les croyances de chacun) à l'expérience en audiophilie. Tout comme en musique au passage, mais là on est beaucoup plus nombreux  

Audiophilie, haute fidélité jusqu'au boutiste ?
Il y a évidemment un plaisir de train électrique indéniable.
Il y a aussi bien évidemment,un plaisir objectif et subjectif jouissif d'entendre une meilleure fidélité, respect des timbres, etc.

Mais diantre, comme une expérience peut être bonne sur un poste de radio à trois franc six sous, puis mauvaise une autre fois, sur un système sophistiqué, dont on attend une sorte de révélation mystique, alors qu'il respecte lui, 1000 X plus le signal original du morceau de musique enregistrée que le dit poste de radio.

Mais oui oui je sais, j'enfonce une porte ouverte. Et il y a beaucoup d'agitation derrière cette porte  

Je fini pas jeter l'éponge depuis quelques années à réconcilier ce monde, malgré tout attachant, de passionnés, même s'il m'arrive encore d'essayer de secouer quelques esprits.


Et puis ..une partie de moi doute encore parfois des non-bienfaits de la câblerie.

Mais, je me répète pour ceux qui n'ont pas plongés dans mon pavé plus haut : je préfère toujours envisager l'investissement amélioratif dans une vieille paire de Diatone à haut rendement, de JBL 43XX, ou de me lancer dans le test d'un transfo sur ma Supex, pour donner quelques exemples, que de replonger dans le fil électrique  

La preuve de mes doutes persistants : J'ai encore des câbles secteurs confectionnés via Audiophonic, je conserve un MIT T2 en rca pour ma liaison cd, et j'ai pas mis la même "épaisseur" de câble pour mes aigues, mes médiums et mes graves sur mon système principal.
Et pour mon secondaire, j'ai pris des trucs à presque 10 euros le mètre sur Audiophonic.. Tout cela, parce que "au cas où", ça ne mange pas pain.

Par contre, je n'achète plus de RCA autre qu'un basique bien fait, et mes câbles enceintes sont toujours en cuivre. ( je me méfie de l'argent, un reste d'la période Tornior.. Je pense vraiment que ça amplifie les aigues (ou alors assèche les graves ? JPG saura me dire  

Ah si je vais alourdir mon message :
Pensé supplémentaire sur la difficulté des propos sur le câble : Il y a tellement de gens impliqué dans la câblerie, c'est à dire, en possédant, donc ayant mis de l'argent dedans, que si l'on veut pouvoir en vendre, on ne va pas les descendre en public dans le même lieu que celui qui pourrait nous permettre de les vendre.

Certes, ils se vendront même en les critiquant.. mais moins vite, à mon avis  

A +  

[Luke]

@lupo
Je n’ai pas étudié beaucoup la philo mais ta comparaison avec la philosophie me semble pertinente. Entre les illuminés, les rationnels, empiriques.. mais beaucoup crois quand même à quelque chose de suprême…
En revanche, si on ne pense pas que le suprême existe, donc que l’effet des câbles existent on vit très très bien. Il suffit de respecter les normes, de bonnes connexions et cela suffit.
En revanche, des câbles ésotériques qui modifient le son ça existe mais, pour les quelques essais que j’ai pu réaliser, jamais dans le bon sens :)

[macarel 31]

Bonjour /

 Tiens pour parler câbles je suis tombé la dessus par hasard  
 https://in-akustik.com/ls-8005-air-pure ... 7714683par
 Alors on en pense quoi ? Ca rigole plu là  
 A choisir , ou tu changes la bagnole ou tu change tes bouts de ficelle  cruel dilemme

 Sinon perso je me positionnerai plutôt dans la réponse 4 avec des nuances quand même

A+/ Dan

[papilucio]

A choisir , ou tu changes la bagnole ou tu change tes bouts de ficelle  cruel dilemme

perso je peux me payer 5 bagnoles, avec ça. Et une demi-maison.

[NYTECH67]

Bonjour /

 Tiens pour parler câbles je suis tombé la dessus par hasard  
 https://in-akustik.com/ls-8005-air-pure-silver-007714683par
 Alors on en pense quoi ? Ca rigole plu là  :mrgreen:
 A choisir , ou tu changes la bagnole ou tu change tes bouts de ficelle  cruel dilemme

 Sinon perso je me positionnerai plutôt dans la réponse 4 avec des nuances quand même

A+/ Dan

Ni l'un ni l'autre...j'ai cliqué sur le 5 mètres tant qu'à faire...145000 euros sans les frais de livraison bien sûr