Avec les petits haut-parleurs je m'emmerde...

[sax.tenor]

Perso , je n écoute pas assez fort pour avoir besoin d un 38 ou 46 cm
En plus je n aime pas écouter fort
Pourtant j ai déjà eu des 38 cm mais c était pour le HC ou les consoles de jeu , pour les explosions mais ça c était quand j étais plus jeune

Au contraire ! Le Loudness a été inventé pour améliorer la section basse fréquence à niveau d'écoute moyen-faible en tenant compte de notre oreille dont la perception n'est pas linéaire selon le volume sonore.
Je te conseille de faire un essai pour la musique, en empruntant un caisson actif, branché sur une prise commandée. En positionnant l'interrupteur sur ON ou OFF de façon aléatoire à écoute moyen-faible, on est tout à fait capable de savoir à l'oreille la position de l'interrupteur. Bien sûr, le caisson n'est pas réglé outrageusement fort, mais en équilibre (si possible avec un moyen de contrôle de correction de la pièce).
C'est l'expérience que j'ai faite.
Plus tard, le trainage fréquent des caissons à évent m'a fait adopter un caisson clos : les fréquences les plus basses sont absentes, mais celles restituées sont bien plus convaincantes.
C'est l'expérience que j'ai faite.

[Hollow]

Il y a un peu de confusion.
Descendre ou ne pas descendre, telle est la question.
Un seul hp ne peut pas tout faire.
Descendre et avoir de l’impact.
Ce sont deux choses différentes.
On va parler de grave en nappe ou impact.
Le caisson ou voie sub va apporter une assise mais pas d’impact. L’idéal est d’avoir les deux.
Au dernier salon pavs, la dernière mode est d’avoir un grave descendant avec des hps de 10cm…
C’est juste pathétique.

a+

[AJMARS]

Tout à fait d'accord....

Si je prends un 20 cm Audio Technology (un des meilleurs actuellement disponibles), il descend, bien chargé (40 litres) à environ 38 Hz, si je prends un Altec GPA 515-8C dans 180 litres, il descend en gros à 38 Hz, le résultat perçu en terme d'impact n'est absolument pas le même.....

à 50 Hz la distorsion et le trainage d'un 21 cm sont beaucoup, beaucoup plus importants (pour un même niveau acoustique reproduit) que pour un 38 cm, on y coupe pas. Et je ne parle même pas d'un 17 cm ou d'un 13 cm.

A plus
André

[PP_65]

Cette notion d'impact, je la trouve assez floue ou du moins très subjective ;  je me souviens de CR des 2401 où,  sur des disques de Rock, les commentateurs écrivaient qu'ils ressentaient une grande proximité avec "le" concert, ce qui est sujet à débat dans la mesure où les enregistrements écoutés n'étaient pas du live et qu'en concert de Rock /Pop, la majeure partie de la population ne connait que le son des sonos ; de mon côté, je ne trouvais aucune ressemblance avec ce que j'avais l'habitude d'entendre, à part la pression acoustique .
Les arguments faisant le lien entre  les fréquences et les distorsions attenantes me parlent davantage .

[AJMARS]

Oui, la notion d'impact est subjective, et donc personnelle et mal définie. C'est le cas d'un certain nombre de paramètres en audio, c'est à manipuler avec les précautions d'usage.

C'est peut être lié à la DHT, peut être au trainage.... à voir.

A plus
André

[KRL]

Je connais bien le loudness pour en avoir essayé a l époque
Je n aime pas du tout ça colore le son et donne de l épaisseur a bas volume
Pour les caissons j en ai eu plusieurs ( velodyne , audience , Sydney , focal , mosscade etc . ) et c était souvent compliqué à régler soit trop de basse qui masque le reste du spectre soit pas assez
Non je n ai pas besoin de trop de basse , ça finit par me gêner ou me lasser sur des écoutes prolongées
Du moment que j ai de la lisibilité et du rythme ça me va très bien

[babaas]

Il y a un peu de confusion.
Descendre ou ne pas descendre, telle est la question.
Un seul hp ne peut pas tout faire.
Descendre et avoir de l’impact.
Ce sont deux choses différentes.
On va parler de grave en nappe ou impact.
Le caisson ou voie sub va apporter une assise mais pas d’impact. L’idéal est d’avoir les deux.
Au dernier salon pavs, la dernière mode est d’avoir un grave descendant avec des hps de 10cm…
C’est juste pathétique.

a+

Ce qui est pathétique est la notion du grave qu'on peut avoir aujourd'hui.
Un grave parfaitement intégré au reste du spectre, nuancé, bien timbré et ayant un minimum d'impact ne peut se faire qu'avec un HP de grande dimension. C'est juste de la physique.

[AJMARS]

Pour beaucoup de gens, l'audio est simplement hors du domaine de la physique.... c'est devenu une opinion alternative (fake) courante.
L'audio est une thérapie, qui les aide à soigner leurs névroses (après, je leur jette pas trop la pierre, pierre, on est tous un peu dans ce cas     (sur les névroses pas les opinions alternatives ).

A plus
André

[EMT]

Elles disent toutes ça !

Je ne sais pas comment je fait pour « gonfler » un trou duc, mais apparemment la réalité dépasse la fiction!

[Phil]

Tout à fait d'accord....

Si je prends un 20 cm Audio Technology (un des meilleurs actuellement disponibles), il descend, bien chargé (40 litres) à environ 38 Hz, si je prends un Altec GPA 515-8C dans 180 litres, il descend en gros à 38 Hz, le résultat perçu en terme d'impact n'est absolument pas le même.....

A plus
André

Sauf grosse caisses mahousse ou timbales d'orchestre accordées plus bas, l'impact (généralement kick de batterie) se situe en général dans le haut grave-bas médium et les harmoniques supérieurs. C'est là que beaucoup d'enceintes pêchent, la dynamique est gommée et l'impact ne se détache pas, il est noyé das les graves.
Un pur midbass 8" JBL CMCD 81H avec sa chambre de compression, utilisé en pavillon :

https://jblpro.com/en/products/pd764i

[AJMARS]

Bonjour,

Le pavillon de bas-médium peut être une excellente solution, mais, il demande :

- D'accepter des pavillons de grande taille (généralement 1m x 1m d'embouchure)
- D'écouter à une distance minimale pour une bonne fusion des voies (ici le coaxial est intelligent)....

Mais bon, dans ces cas, c'est vraiment très bien,  même si je l'ai rarement entendu en vrai (pièce trop petite, mal traitée).....

ça demande tout même des HPs de grand diamètre et rayonnement direct ou pavillons immenses pour couvrir la bande jusqu'à 200 Hz. Dans le cas cité ça demande aussi une égalisation par DSP. Mais je ne doute pas un instant des résultats si c'est bien mis en œuvre. Deux 46 cm par voie sous ce pavillon JBL.... ça pourrait être super.      

Get your motor runnin'
Head out on the highway
Lookin' for adventure
And whatever comes our way

A plus
André

[bdoc]

Je ne sais pas comment je fait pour « gonfler » un trou duc, mais apparemment la réalité dépasse la fiction!

Toi je ne t'aime pas ...
Mais j'aime bien te gonfler , toi l'apôtre du bon gout et omniscient .

Ps: tu m'as traité de trouduc ou je me fais des idées ?

[Narcose]

j'aime bien te gonfler , toi l'apôtre du bon gout

Jolie contrepèterie...
A+

[bdoc]

Merci !

[Alfachris]

ca devrait "marcher" pas trop mal :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[FLB]

Pour revenir sur le sujet, avez-vous testé les MG20 ?
Avant, j'avais des Tannoy 215DMT2 embarquant chacune un dual concentric 15" et un grave de 15". Enceintes données pour une sensibilité de 103dB/w/m/2.83V.
Depuis 2 ans je suis passé au Magnepan MG20.1 et je peux vous assurer que ce qui en sort est à la fois plus réaliste et que ça descend plus bas et avec plus d'énergie que mes ex. Enfin, si l'enregistrement le permet, on a une grosse caisse, un piano, etc ...
Bien sûr, je ne dis pas que l'on ne peut pas trouver mieux, mais pour avoir écouté pas mal de choses, je ne me pose plus de questions.
Bien sûr, il faut une pièce qui puisse permettre de les exploiter, et c'est sans doute là que ça peut coincer le plus.
Autant on peut arriver à tirer du bon d'un gros système même dans une petite pièce, autant pour des MG20, il faut de la place et du volume.

[pecheur1958]

ca devrait "marcher" pas trop mal :

[ Image ]

Avec un recul de 30 mètres ça doit sûrement le faire

[BANBOUFOU]

Bonjour,

Le pavillon de bas-médium peut être une excellente solution, mais, il demande :

- D'accepter des pavillons de grande taille (généralement 1m x 1m d'embouchure)
- D'écouter à une distance minimale pour une bonne fusion des voies (ici le coaxial est intelligent)....

Mais bon, dans ces cas, c'est vraiment très bien,  même si je l'ai rarement entendu en vrai (pièce trop petite, mal traitée).....

ça demande tout même des HPs de grand diamètre et rayonnement direct ou pavillons immenses pour couvrir la bande jusqu'à 200 Hz. Dans le cas cité ça demande aussi une égalisation par DSP. Mais je ne doute pas un instant des résultats si c'est bien mis en œuvre. Deux 46 cm par voie sous ce pavillon JBL.... ça pourrait être super.  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

Get your motor runnin'
Head out on the highway
Lookin' for adventure
And whatever comes our way

A plus
André

J’ai résolu ce problème avec cette configuration .  
Un 38 Altec en bas, et un médium en pavillon , coupure 300 hz !
La dynamique du système est phénoménale et le grave semble comme soutenu par un sub et d’une très grande propreté !

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[AJMARS]

J’ai résolu ce problème avec cette configuration .  :cheesygrin:
Un 38 Altec en bas, et un médium en pavillon , coupure 300 hz !
La dynamique du système est phénoménale et le grave semble comme soutenu par un sub et d’une très grande propreté !
[ Image ]

Pas mal, mais à mon avis il faudrait encore deux 46 en dessous.....    

ca devrait "marcher" pas trop mal :

[ Image ]

Ah, enfin un truc correctement dimensionné. Ecoute au moins à 5 ou 6 m recommandée.

A plus

[Audiobijoux]

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Je confirme, la dynamique est phénoménale. Pavillon coupure 250 Hz et diamètre 60 cm pour le grave.