Marantz 8

[nautilus 35]

Bonjours à tous et meilleurs pour cette nouvelle année,

Je viens de changer les tubes d'entrée (6BH6) et je constate le fait suivant:
On attaque l'anode à travers une résistance de 220K et sur un tube j'ai 82 Volt et sur l'autre 66 volt
j'ai permuté les tubes et cette différence persiste.Toujours le même tube plus faible que l'autre.
Comment expliquer un tel écart ?
Merci pour vos réponses.

[FAYET]

Bonsoir,

Si je comprends bien ton message, lorsque tu inverses les tubes de place, le constat change de voie avec le même tube qui présente un débit plus élevé.

Il peut y avoir plusieurs causes.
Le plus simple serait que les tubes ne présente pas de mesures identiques.
Question: les as tu mesuré et comment?

Sinon, il faudra regarder ailleurs.
Philippe

[nautilus 35]

Bonsoir Fayet
Merci pour ta réponse.
Les tubes sont appairés et testés avec Roe test V10.5.3.3 (http//www.roehrentest.de)
Tubes fournis par Vintelec
Différences +/- 2%
A+

[Bruno D]

Les tubes d'entrée sont en polarisation automatique avec une R de 1,2K découplée par un condensateur.

Si la tension d'anode est la même avec permutation des tubes qui sont appairés, il faut vérifier les R de 1,2 K .

Probablement que l'une a dérivé de sa valeur nominale, entrainant plus de débit toujours du même côté.

[nautilus 35]

Bonjour BRUNO D,
J'ai vérifié les résistances:
1,195 K et 1,197 k
Donc Mystère !!
A+

[Phil]

Les tubes d'entrée sont en polarisation automatique avec une R de 1,2K découplée par un condensateur.

Si la tension d'anode est la même avec permutation des tubes qui sont appairés, il faut vérifier les R de 1,2 K .

Probablement que l'une a dérivé de sa valeur nominale, entrainant plus de débit toujours du même côté.

Éventuellement les résistances d'anodes 220K. Sur certaines photos d'appareil dans leur jus, on voit des Allen Bradley (carbon comp), qui ne sont pas les plus stable dans le temps, ni dès qu'elle prennent un coup de chaud.

[nautilus 35]

Bonjour Philippe
résistances d'anode:218;4 K et 218,5 K
J'ai remis un tube d'origine et la différence est moins flagrante mais 10 Volt quand même.
Gilles

[Bruno D]

Il y a aussi les condensateurs de découplage, s'ils fuient la valeur de la résistance associée chutera.

[nautilus 35]

Je vais changer les condos de découplage sur la boucle de CR qui arrive sur la cathode.
Tension identique sur  cathode des 2 tubes.
Gilles

[FAYET]

Bonjour,
Peut-tu confirmer confirmer que le  problème change de voie c'est à dire suit le tube quand tu l'inverses?
Philippe

[Bruno D]

Bonjour Philippe,

Au contraire, je crois avoir compris que le problème ( est-ce d'ailleurs vraiment un problème ? ) est indépendant des tubes, qui sont appairés.
C'est pour ça que je pensais à une disparité au niveau des composants passifs :

- La résistance de charge d'anode de 220 K, la plus suspecte de dérive.
- Les R de polarisation avec les condensateurs de découplage
- la boucle de CR où un défaut des composants pourrait faire chuter la tension de polarisation via le retour de masse des enroulements secondaires du TS.

[nautilus 35]

Rebonjour!
Si je permute les tubes le problème permute aussi.
j'ai vérifié les résistances de cathode et d'anode OK
J'ai changé les capas de découplage sur la boucle de CR
J'ai remis un tube d'origine toujours un écart de 15 Volts
J'alimente que les tubes d'entrée.
tension d'alim d'environ 380 Volts identique sur les 2canaux.

[Bruno D]

Alors je n'avais pas compris  

C'est donc les tubes qui sont légèrement différents, pas besoin de chercher plus loin ...

[nautilus 35]

Aux pied des 220 K j'ai 82 V d'un côté et 66 v de l'autre donc 16 V de différence !!
D autre part  cela provoque un écart de 20 V pour l'attaque des tubes de puissance en sortie de la 6CG7.
Je commence à perdre mon latin!!!!!!
Gilles

[LUX35]

Bonjour Nautilus,

Comme le note Fayet, les tubes ne sont peut être pas si bien appairés...

Si tu le souhaites, habitant pas loin de chez toi (Rennes sud) j'ai un lampemètre qui peut peut être éclaircir le problème.

A+
Christophe

[FAYET]

Appairés ou triés cela n'a pas été fait dans les conditions de ton ampli.
Une pentode varie beaucoup en jouant sur son écran entre autre, surtout si ce dernier consomme pas mal.
Essaye de les faire mesurer dans les conditions de ton ampli.
Et tu sauras si ça vient des tubes sinon il faudra chercher ailleurs.
Philippe

Dernière édition par FAYET le 11 Jan 2025 à 21:57, édité 2 fois.

[nautilus 35]

BONJOUR LUX 35
Comment se rencontrer ?

[LUX35]

Bonjour Nautilus,

On peut passer en MP et me donner ton tél ?

A+

[nautilus 35]

Je t'ai envoyé un message par MP mais je ne connais pas très bien le fonctionnement du site !!!

-- 11 Jan 2025 à 17:57 --

0 message envoyé !
boite d'envoi vide !
comment ça marche les MP
Je ne dois pas être doué !

[Bruno D]

Aux pied des 220 K j'ai 82 V d'un côté et 66 v de l'autre donc 16 V de différence !!
D autre part  cela provoque un écart de 20 V pour l'attaque des tubes de puissance en sortie de la 6CG7.
Je commence à perdre mon latin!!!!!!
Gilles

Qu'est-ce que ça veut dire " aux pied des 220 K " ?
A la jonction anode/220 K ou au point d'aimantation HT des 220 K qui normalement est commun ( je n'ai plus le schéma sous les yeux ) ?

Non, les 16 volts de différence c'est en statique, au repos. Cela ne signifie pas qu'il y aura 16 V en modulation de signal.
Il faudrait comparer avec un oscilloscope 2 voies.
Il y a de fortes chances qu'il n'y ait pratiquement pas de différence.