Un infraflex pour mes esl 57

[tientien]

Hello Therry,

Pour la mise en phase, j'ai fait des essais tout au début de l'nfraflex, quand ils étaient couplés avec le pavillons Iwata/ jbl 2482, et l'Ess amt1a. La variation du delay entre -2ms et +2ms, entre grave et médium, était inaudible, ce qui n'était absolument pas le cas avec les anciens caissons équipés du JBL 2231a.
Là, le réglage distance/delay devait être "aux petits oignons" pour avoir une bonne réponse et surtout "cohérente".
J'avais demandé à un "pro" de faire les mesures.... il a trouvé l'alignement entre l'iwata et l'ESS, mais pas pour le grave/médium.

Je pense que cela est dû au fait que l'infraflex émet par les deux faces et n'est pas sensible au "court circuit acoustique"
Maintenant, tout le système est en "baffle ouvert", après de multiples essais plus de "delay" nécessaire, j'en ai profité pour simplifier le filtrage avec une filtre "analogique" DBX 234s, qui au niveau de la dynamique est nettement meilleur que le BSS366t. Marcel Roggero l'avait remarqué aussi....
J'ai aussi modifier l'emplacement du tweeter, qui est maintenant juste au centre de l'infraflex, avec les 8 médiums répartis de chaque côtés, à la "d'appolitto", pour être a "hauteur d'oreille, j'ai remonté le tout de 25cm.

La "cohérence" entre les différents hp est parfaite, ils fonctionnent comme un seul.....la zone d'écoute est très large,... que du bonheur !

Amicalement,

Etienne

Ecoute possible bien sûr, mais bien peu se déplacent...

[JérômeB]

Je parcours cette filière.
Superbe système ! Et la pièce n'est pas en reste ...

[Nicodimdom]

Ok, merci.
Mais de toute façon je n'ai pas b d'autre endroit pour le caser  .

Au fait, c'est quoi ce système derrière les QUAD ? Une sorte de Wamm DIY ?

[thierryN]

Ce sont des Klipshorn sans filtres , avec panneaux arrières, médiums et tweeters doublés  débaflés .
Ca fonctionne avec un filtre actif  2x3 voies (Rane) , et, du bas vers le haut: un Krell KSA80 , deux monos 300B LMDA , un Verdier 210.
Aberrant , n'est-ce pas ?  

[lcartau]

Je rejoins les commentaires sur la pièce et le système. C'est superbe.
ça donne des envies d'écoute!

[Nicodimdom]

Ce sont des Klipshorn sans filtres , avec panneaux arrières, médiums et tweeters doublés  débaflés .
Ca fonctionne avec un filtre actif  2x3 voies (Rane) , et, du bas vers le haut: un Krell KSA80 , deux monos 300B LMDA , un Verdier 210.
Aberrant , n'est-ce pas ?  

Incroyable !   Vraiment difficile de reconnaître ce que tu décris. Tu n'as pas de meilleures photos ?  

Question son, tu préfères quoi finalement ?

[thierryN]

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Mais tout cela est toujours dans la présentation -à jour- de mon  système.

Pas de préférence, même si  les ESL + infraflex restent un cran en dessous de la tri-amp + Klipsch, notamment pour le niveau d'écoute possible. La question ne se poserait que si je devais supprimer l'un des deux systèmes.

[Ndstael]

Vraiment intéressants ces systèmes et la bâtisse n'a pas l'air en reste, bravo. On peut s'inviter pour écouter/voir?
Il m'arrive de passer pas très loin de chez toi quand je vais dans mes Cévennes.

[thierryN]

Tout à fait possible, bien sûr, avec plaisir .
Je dis cela à tout amateur qui passerait dans mon coin .
(Mais la bâtisse n'est qu'une maison de village un peu ancienne) .

[Tracerbox]

J'avais eu l'occasion d'écouter ces infraflex à une démo à Ablon et ça m'avait laissé une bonne impression !
D'ailleurs celles-ci étaient a vendre mais trop encombrant pour moi :(

infraflex.jpg

infraflex2.jpg

[thierryN]

Te souviens-tu des deux HP  utilisés ?  Tweeter électrostatique apparemment, mais le médium ?
Mais j'aurais tendance à penser qu'il est plus simple de partir d'une paire d'enceintes correctes .
Ce qui n'exclut pas une démarche de perfectionnement progressif dans le médium-aigu .

[Tracerbox]

Non aucune idée :(

[Tracerbox]

Non aucune idée :(

[renan]

l'ulisation optimale de l'infraflrx mériterai certainement quelques mesures et egalisations.
sur le mien et sur les mesures d'autres le 20Hz et facilement 30db en dessous du 60Hz.
donc si on veut entendre du sous grave on a tendance a monter le volume et ça empâte ce qui est au dessus et du coup ça s'associe moins bien avec les enceintes au dessus.
Donc il faut aussi un ampli couillu qui va supporter la forte égalisation. Et il faut un très bon collage du petit pot de crème.

l'infraflex n'excite pas la piece car le 50Hz (zone classique d'excitation) est 10 ou 15db en dessous du 70Hz. une fois égalisé on retrouve un peu les même pb. Toutefois le grave semble plus propre et moins boomy qu'avec un bass reflex.
au final infraflex si on a la place et de quoi égaliser et amplifier correctement ça peut être excellent de mon point de vue.
sans mesure ça reste comme associer un caisson au pif donc plus aléatoire.

[tientien]

Hello renan,

C'est quoi le hp "pousseur" ?
Les miens "descendent" bien mieux ....

Amicalement,
Etienne

[renan]

perso c'était un JBL 2235h qui n'avait plus de membrane.
celui du collègues le 30cm Thomann recommandé et gilles boris sur divers forum avait aussi poste des mesures similaires.
qd je dis 30db c'est de mémoire. Mais il y a une forte pente ascendante en 20 et 150Hz.
le laisser tel quel ne permet pas d'en profiter au max a mon gout.
Mais comme tous les goûts sont dans la nature... chacun choisi.

[tientien]

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Regarde l'échelle..

Amicalement,
Etienne

[renan]

merci pour tes mesures.Tes. mesures montre que tien est une voie de grave qui descend a 40Hz.
On est donc d'accord que ce n'est pas l'équivalent d'ajouter un caisson. il faut juste en être conscient.

[tientien]

Hello renan,

Non je ne suis pas d'accord, un caisson n'est absolument pas nécessaire....il excite les résonances de la pièce... à Ablon, les 416 dans 360 l "onken" restait une octave au dessus.... pourtant la mesure est proche de celle que j'ai montré.... les micros ne sont pas des oreilles...
Dommage que tu sois si loin, rien ne vaut l'écoute !

Amicalement,
Etienne

[thierryN]

[quote="renan » 25 Jan 2025 à 18:23
......si on veut entendre du sous grave on a tendance a monter le volume et ça empâte ce qui est au dessus et du coup ça s'associe moins bien avec les enceintes au dessus........[/quote]

Tout à fait d'accord sur ce point; c'est pour cela que j, pour un premier réglage "à l'oreille" je suggère de démarrer un peu haut en volume et en fréquence de coupure  pour générer cet empâtement puis de descendre progressivement jusqu'à disparition de cet effet.
Le but n'est pas alors d'optimiser l'exploration du sous-grave  mais d'optimiser le mariage , peu importe si l'infraflex est en partie sous exploité . Dans mon cas (ESL) il est clair:  1) que tout empâtement conduirait au divorce ; 2) que tout soutien vers le bas  est bienvenu., même si  on pourrait faire mieux encore.

Pour apprécier l'effet empâtement Il faut aussi tenir compte de la distance d'écoute .  Chez moi  je constate un empâtement  à 2 m qui disparait à partir de 4 - 5 m ou tout semble s'équilibrer   (même constat avec les Horn ) .  

Ajouter  une égalisation pour optimisation ? Peut être . Personnellement je reste sur l'idée de ne rien ajouter de plus sur le trajet du signal , hormis le filtre , si possible actif , dont on ne peut se passer  (et qui introduit déjà une égalisation ). .