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Message #1 par Gism » 30 Jan 2025 à 19:38

ça fait des années que j’essaye de trouver une cellule que je préfère à la Denon DL103. J’ai enfin trouvé.

La Hana ML
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Pour moi, après les enceintes, c’est la cellule qui a le plus d’effet sur le son d’un système.

Ensuite vient le préampli, puis assez loin derrière, la platine et l’amplificateur. Et je ne parle même pas des câbles…

ça fait un moment que j’essaye de trouver mieux que la DL103. Je suis un grand fan de la DL103, et plus particulièrement dans sa version R, la DL103R donc. La DL103R présente les mêmes qualités de cohérence globale, de vivacité que la DL103, et y ajoute un médium encore plus plein, encore plus roboratif.

Ce qu’on peut reprocher à la DL103, c’est un léger manque de définition, surtout dans les aigus, et surtout de s’user un peu vite. Au bout de 200 ou 300 heures, elle perd un peu de sa dynamique, et devient chuintante sur les sifflantes. Il est alors temps de la changer. Dans ma vie d’audiophile, je pense avoir consommé peut-être une trentaine de DL103/103R.

Bref, pour moi, les cellules sont du consommable, donc je ne me vois pas acheter une cellule à plus de 5 000 euros. Mais, j’en ai testé pas mal à des prix plus ou moins abordables, notamment :

DL304
Ortofon MC Quintet Blue
Ortofon SPU 1s
Benz ACE
Dynavector 20X2 L
ZYX Airy SB
Rega Apheta3

Et j’ai été de déception en déception, jusqu’à ce que je fasse l’acquisition de la Hana ML. Je ne sais trop ce qui m’a poussé à cet achat, le mélange d’approche artisanale, et le prix encore raisonnable (1 150 euros) peut-être ?

Bref, toujours est-il que le résultat est tout à fait réjouissant et que j’ai enfin trouvé mieux que ma DL103 adorée. On retrouve la cohérence globale et la vie de la DL103, avec en plus un médium et un haut du spectre bien mieux défini - sans tomber dans de l’analytique - et aussi, cerise sur le gâteau, un niveau de sortie très élevé (400 mv vs 250 mv pour une DL103). J’apprécie particulièrement parce que j’utilise un préampli passif (Hattor) sur un ampli 300B qui n’a pas un niveau de sortie très élevé (surtout que je l’utilise avec des eml 300B mesh).
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Message #2 par Pseudo » 30 Jan 2025 à 23:17

Intéressant. On lit toute sorte de choses sur les cellules Hana. J'éprouve la même réserve sur les phonolecteurs à pas de prix (qu'on peut, de plus, bousiller par une maladresse  :redface: )

Et l'ampli 300B, apparemment, a enfin prouvé sa supériorité sur le machin en classe D à 250 roros  :biggrin:
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Le second meilleur moment est maintenant.

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Message #3 par Hollow » 31 Jan 2025 à 08:30

Tu as trouvé mieux qu’une dl-103 ?
Sans déconner ?

a+
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Message #4 par claude_m4 » 31 Jan 2025 à 08:48

j'ai pensé la même chose  :mrgreen:

bonne journée

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Message #5 par bricoldur » 31 Jan 2025 à 09:39

:cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:
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Message #6 par Razumoff » 31 Jan 2025 à 10:13

Il faut dire Gism que tu as si bien décrit les « défauts » de la DL-103… qu’il est difficile de ne pas te taquiner gentiment :-) !
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Message #7 par jeanpascalg » 31 Jan 2025 à 10:48

Gism » 30 Jan 2025, 18:38 a écrit:Pour moi, après les enceintes, c’est la cellule qui a le plus d’effet sur le son d’un système.

assez loin derrière, la platine

Quand j'ai dis ça sur le forum tout le monde m'est tombé dessus mais oui la  cellule est plus importante que la platine.

Et je ne comptes pas les écoutes de platines très chères associées à une petite  MM au résultat très moyen.
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Message #8 par Olivier910 » 31 Jan 2025 à 11:11

La HANA ML est attendue dans les prochains jours sous mon porte-cellule.

J'avoue placer en elle, surtout vu l'investissement qui commence à être important, de grands espoirs.
Le monde entier semble unanime sur ses grandes qualités et son rapport qualité/prix. Sur sa polyvalence et sa compatibilité avec la majorité des bras aussi.
Le fabriquant met en place un programme de reprise en cas d'upgrade ou de fin de vie du stylus ce qui est agréable.
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Message #9 par Henry51 » 31 Jan 2025 à 12:19

Bonjour à tous, la Denon DL 103 a été la référence de cellule de lecture de disques vinyl dans les stations de radiodiffusion FM au Japon ,  je pense qu'elle ne doit pas être mauvaise. Avec la DL103 , j'écoute surtout le Jazz  et les "variétés" > beau medium .
Pour le Classique ,  je préfère l'Ortofon Quintet Black S à 800 E , montée sur une porte cellule SME que je change quand j'écoute du classique.
Une question : Pour bien faire , il faudrait comparer la DL103 à 349 E avec la Hana EL à 449 E , dans la même gamme de prix non? plutôt que la Hana ML à 1149 E.
Autre question : La Hana ML versus la Ortofon Quintet Blue , quelle différence ?
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Message #10 par Olivier910 » 31 Jan 2025 à 15:14

Si tu vas par là Henri, et qu'il n'est pas très pertinent et équitable de comparer une ML avec une DL103, il ne l'est guère plus avec une Quintet Blue, le positionnement tarifaire et les profils de diamant sont assez proches entre la Denon et l'Ortofon :wink:
Dernière édition par Olivier910 le 31 Jan 2025 à 17:18, édité 1 fois.
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Message #11 par Gism » 31 Jan 2025 à 16:39

Pseudo » 30 Jan 2025, 23:17 a écrit:Intéressant. On lit toute sorte de choses sur les cellules Hana. J'éprouve la même réserve sur les phonolecteurs à pas de prix (qu'on peut, de plus, bousiller par une maladresse  :redface: )

Et l'ampli 300B, apparemment, a enfin prouvé sa supériorité sur le machin en classe D à 250 roros  :biggrin:


...Sur le machin à 50 euros tu veux dire , et pas 250 ! (SMSL A50).

C'est cette expérience qui a fini par me faire admettre à moi-même que le son des amplis n'était pas si important finalement.

Ça n'a pas toujours été le cas. Voici 30 ans, quand j'ai débuté la hi-fi, la situation n'était pas la même.

Je me souviens du son du Cay 300B SE, il était tellement sirupeux que tu chopais un diabète au bout d'une heure d'écoute.

Le Nad 3020i, très agréable mais un peu trop doux. Idem pour le Conrad Johnson MV50. Merveilleux medium mais anémique sur du rock. Ou encore le Audiomat Solfege, bouché.

Aujourd'hui, quand tu écoutes un Primaluna, tu as du mal à croire que c'est du tube et pas du transistor (il cumule les qualités des deux technologies). Et j'ai aussi parfois du mal à le distinguer de mon 300B (Frankenstein).

Et quand le SMSL est arrivé et que j'ai eu du mal à le distinguer de mon PAsslab X25 à 80 fois son prix, je me suis mis à réfléchir.

Après j'ai surtout fait des comparaisons instantanées, avec un switch. Ce n'est pas forcément la meilleure façon de procéder.

AInsi, je me suis débarrassé de mon PAss Lab XA25. En comparaison instantanée, je ne voyais pas beaucoup de différence avec mon 300B, mais sur la durée, je me suis rendu compte que je ne l'aimais pas. Trop sombre. Trop mat.
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Message #12 par JérômeB » 31 Jan 2025 à 16:55

Gilles, c'est un MV45 que tu as eu. Et pas un MV50.
C'est moche de vieillir ...

Et le MV45 est effectivement d'une mollesse et d'un ennui à périr.
En revanche, le MV50 est un ampli dynamique et avec des timbres à se damner.
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Message #13 par Clyn72 » 31 Jan 2025 à 16:58

Je viens de monter une Hana ML en remplacement de ma DL 103 sur une Technics sl1300.
Elle était encore en rodage sur ma Linn LP12 (que je vends d'ailleurs).

Je pense qu'elle est clairement en train de s'ouvrir. C'est tellement de mieux en mieux !
J'ai eu la Quintet black, j'ai pas aimé le style très (trop) vif et pointu pour moi.

J'ai récupéré une Apheta 3  au 3/4 de sa vie, je vais la réécouter sur ma Technics pour en me faire une autre idée. Je trouvais ça pas mal dut tout. Je pense la faire retyper, et j'adore son look :))

La ML va (heureusement), bien plus loin que la 103. Elle capte toutes les nuances et les rythmiques, le spectre est très large. Jamais putassiere, jamais brutale, elle est tout en douceur et en ouverture.
Une superbe cellule. Et... Ultra facile à monter !

EDIT : un ami a la Dynavector. Après qques années de DL 103, il est enchanté de cette DV.


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Message #14 par PP_65 » 31 Jan 2025 à 18:53

jeanpascalg » 31 Jan 2025, 09:48 a écrit:
Quand j'ai dis ça sur le forum tout le monde m'est tombé dessus mais oui la  cellule est plus importante que la platine.

Et je ne comptes pas les écoutes de platines très chères associées à une petite  MM au résultat très moyen.

Mort de rire ! Si dans "platine" tu inclus le bras , cela implique,  pour toi autant que pour Gism, que vous pensez que que ce n'est pas un mouvement mécanique qui génère le signal sortant d'une cellule .
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Message #15 par deslou » 31 Jan 2025 à 19:44

C'est l'avantage de posséder une DL103 quelques temps....
quand on la remplace par quoi que ce soit, ça marche mieux ....  quel plaisir !
galactron à cause des boutons, grande musique ou chanteurs mais toujours à fond
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Message #16 par LUX35 » 01 Fév 2025 à 17:23

Une question :
Et la durée de vie d'une Hama ML, aussi courte qu'une DL103  (Je pense en avoir eu aussi une dizaine++) ou DL103R?
Je suis très tenté par l'achat de cette cellule, en alternate  avec une PP200.

Bon week end,
Christophe
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Message #17 par Olivier910 » 02 Fév 2025 à 05:24

L’importateur m’a parlé de 900h je crois.
Avec un peu plus même pour certains (vieux ?  :mrgreen: ) utilisateurs.
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Message #18 par Olivier910 » 13 Fév 2025 à 16:32

Petit RETEX après une semaine d'utilisation de la ML, qui se rode gentiment.

Elle est montée sur une SL-1200G avec un Black Cube SE2 en pré-phono.

Il s'agit de ma première MC neuve et succède aux MM Ortofon 2M Black et AT VM540ML pour ne citer que les 2 dernières.

J'avais peur, et je ne sais pas pourquoi, que le niveau soit plus faible qu'une MM. Il n'en est rien avec un bon pré-phono et c'est même légèrement le contraire. Et je dois bien avouer, sans vouloir en faire des caisses que dès les premières secondes, j'ai pris ma petite claque auditive  :biggrin:
C'est beau ! Ça chante ! Ça joue ! La musique d'abord. C'est l'impression que cela donne.

Ensuite dans le détail, trois facteurs se démarquent nettement comparé à ma précédente Ortofon :
- Un grave bien plus charpenté et défini. Cela se ressent à chaque coup de grosse caisse ou lors des passages de basses acoustiques ou électriques, bien plus détourées et rapides.
- Une dynamique accrue. Une impression de vie, de rythme, qui nous rapproche encore un peu du réel.
- Dire qu'elle apporte plus d'informations en haut serait mensonger pour l'instant, mes oreilles de 50 ans ne me permettent peut-être plus de faire la différence. Par contre, le message me semble plus doux et agréable sur ce registre, la ou la 2M Black pouvait parfois montrer quelques signes d’agressivité.
Les voix me semblent superbes avec des tessitures très identifiables.

Bref du bonheur, une superbe acquisition (en profitant d'une petite promo ce qui ne gâche rien) que j'aurais peut-être pu faire plus tôt, mais je me laissais le temps de "grimper" doucement dans la "hiérarchie" des cellules.
Cela ne surprendra pas les spécialistes de belles MC mais je pense qu'un retour en arrière (VS MM ou MC de gamme inférieure) serait très difficile maintenant. Le genre de cellule, sous réserve que le disque est en bon état et propre (elle fait ressortir un poil plus les défauts - comme à chacune de mes montées en gamme), qui donne ses lettres de noblesse aux microsillons. Je redécouvre tous mes disques et les enchaines ! Ravi !
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Message #19 par Danthekyu » 01 Avr 2025 à 20:53

Clyn72 » 31 Jan 2025, 16:58 a écrit:Je viens de monter une Hana ML en remplacement de ma DL 103 sur une Technics sl1300.
Je pense qu'elle est clairement en train de s'ouvrir. C'est tellement de mieux en mieux !
J'ai eu la Quintet black, j'ai pas aimé le style très (trop) vif et pointu pour moi.
La ML va (heureusement), bien plus loin que la 103. Elle capte toutes les nuances et les rythmiques, le spectre est très large. Jamais putassiere, jamais brutale, elle est tout en douceur et en ouverture.
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Bonjour David,
Alors tu cherches à quitter ta ML...
Qu'est-ce qui te fait préférer l'AT ART9
Bien sûr qu'ayant lu ce fil et possédant moi-même une SL, je louchais (et continue) sur la ML.
Tu semblais conquis et...tu la revends.
Juste pour discuter un peu avec d'autres possesseurs de la ML et réchauffer mon envie de te l'acheter.
Cordialement à tous,
Daniel
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2 Audio Note Oto-DAC2-CD2-TT Two-bras 3 v2- Phasemation pp200 & Mac/Audirvana Matrix  3 Denon CX3 AR 14  4 CX3 DAC AN1 ProAc Ten Sig
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Re: Hana ml

Message #20 par Clyn72 » 02 Avr 2025 à 10:08

Hello,

@Daniel : j'ai 2 celulles actuellement, dont une AT33-SA. Plus chantante, plus musicale, et j'aime ce style. La ML me plait dans un autre style, et je suis presque certain qu'après son rodage, elle sera dingue.
Une opportunité de prendre une ART9 pourrait se présenter, du coup, pour financer, je me sépare de la ML.
J'aime le changement :))

++
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