Trop de gain en sortie du préampli pour mes Manley Snapper

[jean-yves44]

Bonjour,

Mon préampli The Tube Einstein délivre trop de gain en sortie avec mes Blocs Manley Snapper. Il en résulte que le potentiomètre de volume, à peine positionné à 1/4 de son amplitude, atteint ma zone de confort d'écoute. Les transducteurs ESL-63 sont pourtant loin du haut rendement. ( 86dB SPL for 2.83V rms/mètre).

Chacun des Snapper est équipé de quatre EL34B Tungsol cablés en mode pentode. Je vais les passer en mode Triode ce qui va faire diminuer leur puissance de 50%. Me disant que cela va pouvoir offrir au préampli de travailler dans une autre plage, j'en étais satisfait, mais en fait, j'ai confondu les mesures, je ne vais abaisser que de 3dB.
En fait, "3 fois rien".   Bon, cela me permettra de faire des écoutes en pseudo triode. Le problème de l'amplitude du volume reste présent. J'ai essayé La pose d'atténuateurs, ça bouffe le son.

[bricoleur]

J'ai essayé La pose d'atténuateurs, ça bouffe le son.

Quels atténuateurs ?

Un pont diviseur sur les sorties sera tout à fait transparent. Sa valeur est à calculer en fonction de l'atténuation en dB souhaitée.

T.

[jean-yves44]

https://prospeakerparts.com/products/pr ... 2O2KD0vQQs

J'avais essayé ces atténuateurs, très basiques. Si la réalisation d'un pont diviseur n'altère pas le signal, je suis partant. Pour la mise en œuvre, pourrais-tu m'en donner la démarche. N'étant pas technicien dans ce domaine mais maniant le Weller, la référence des composants seraient un plus. Autant miser sur la qualité.
Le préampli Einstein The Tube est cité pour sortir trop de gain, ce qui pose problème à nombre d'audiophiles.

Mais en soi, les atténuateurs ne sont-ils pas des ponts diviseur de tension ?

[francis13800]

Bonjour,

Mon préampli The Tube Einstein délivre trop de gain en sortie avec mes Blocs Manley Snapper. Il en résulte que le potentiomètre de volume, à peine positionné à 1/4 de son amplitude, atteint ma zone de confort d'écoute. Les transducteurs ESL-63 sont pourtant loin du haut rendement. ( 86dB SPL for 2.83V rms/mètre).

Chacun des Snapper est équipé de quatre EL34B Tungsol cablés en mode pentode. Je vais les passer en mode Triode ce qui va faire diminuer leur puissance de 50%. Me disant que cela va pouvoir offrir au préampli de travailler dans une autre plage, j'en étais satisfait, mais en fait, j'ai confondu les mesures, je ne vais abaisser que de 3dB.
En fait, "3 fois rien".  :sad: Bon, cela me permettra de faire des écoutes en pseudo triode. Le problème de l'amplitude du volume reste présent. J'ai essayé La pose d'atténuateurs, ça bouffe le son.

3db c'est du simple au double donc pas 3x rien

[jean-yves44]

Les atténuateurs 10dB, mis à part un mauvais rendu sonore, permettaient de faire travailler le préampli dans une plage plus "adaptée" de part la position du potar de volume. La perception sonore était alors perceptible pour représenter un volume sonore diminuée de moitié. 50% de puissance ou plutôt d'énergie en moins (3dB) ne réduit pas la perception du "bruit" par 2.

[bricoleur]

Pour la mise en œuvre, pourrais-tu m'en donner la démarche.

Il existe beaucoup d'outils en ligne très bien faits pour calculer un diviseur de tension.

La première étape consistera à mesurer la tension en sortie du préampli avec un multimètre AC suffisamment précis et en injectant un sinus 1KHz sur une entrée haut-niveau à partir de n'importe quelle source (smartphone, générateur BF, carte son) et ce pour la position habituelle du potentiomètre de volume lors d'une écoute. À partir de la tension relevée, en ayant pour objectif  la tension de sortie atténuée souhaitée, il suffira d'entrer les éléments demandés par le calculateur :
- tension source
- résistance 1
- résistance 2
Par itération il sera facile de trouver les bonnes valeurs de R1 et R2. Par exemple, pour une tension de source égale à 2.0 volts, avec R1 = 100R et R2 = 200R la tension résultante sera de 1.33 volts.

Des résistances à couche métallique 1/4W de qualité courante conviendront très bien, le choix est vaste. L'implantation physique dans le préampli sera très simple, quelques soudures propres sur l'embase RCA à l'intérieur du châssis et le tour est joué. Un perfectionniste envisagera de câbler un joli inverseur tétrapolaire miniature permettant de choisir le niveau de sortie, soit direct, soit atténué.

Mais en soi, les atténuateurs ne sont-ils pas des ponts diviseur de tension ?

Bien entendu, de même qu'un potentiomètre n'est rien d'autre qu'un diviseur de tension réglable en continu. Il existe des diviseurs de tension à base de capacités, mais ils sont inutilisables en audio pour des raisons évidentes de modification du signal.

T.

[jean-yves44]

Merci bricoleur, un petit schéma serait le bienvenu d'autant que mes appareils sont en liaisons symétriques. Cela me permettra  de  mieux aborder le sujet.  

[bricoleur]

un petit schéma serait le bienvenu d'autant que mes appareils sont en liaisons symétriques.

Un gribouillis de ce genre ?

IMG_20250220_142718.jpg

[jean-yves44]

Voilà une belle gribouille qui n'a rien d'un gribouilli. Il ne me reste qu'à calculer les composants à mettre. Je suppose que les atténuateurs que j'avais mis sont de moindre qualité au niveau des composants et de leurs connectiques puisqu'ils n'étaient nullement transparents.  

[bricoleur]

Je suppose que les atténuateurs que j'avais mis sont de moindre qualité au niveau des composants

C'est étonnant, à moins d'un gros défaut de conception ou de composants pourris, une résistance n'a en principe aucune influence sur la qualité du signal. Heureusement d'ailleurs, étant donné le nombre de résistances que celui-ci traverse dans une console, un préampli et un ampli avant d'arriver aux enceintes

Pour ce problème d'adaptation des niveaux entre appareils, une autre solution employée par la plupart des constructeurs (sérieux) d'amplis de puissance consiste à installer sur ceux-ci un potentiomètre qui permet d'ajuster la sensibilité d'entrée. Ces potentiomètres sont dits - à tort - de "gain" et référencés ainsi sur la face avant. Ils n'influent en rien sur la qualité du signal.

T.

[bricoleur]

Tiens, ça me rappelle qu'à propos de Manley j'ai travaillé sur ce petit bidule  

Manley Ref.jpg

[jean-yves44]

Joli, très bel objet avec les "lastics" mais inutile d'amplifier ma voix, je chante comme un pot fêlé.  

[claude_m4]

Tiens, ça me rappelle qu'à propos de Manley j'ai travaillé sur ce petit bidule  :wink:

Manley Ref.jpg

Bonjour ,

C'est quoi ? la dernière génération d'extincteur ?

claude

[bricoleur]

la dernière génération d'extincteur ?

Je n'ai pas essayé cette fonction, le studio n'aurait probablement pas apprécié  

T.

[jean-yves44]

.
Il te faut rendre à claude_m4 ce qui lui appartient. Comment penser que je puisse confondre ce qui me semble être un Manley Labs Reference Cardioid avec un vulgaire extincteur Type ABC ? Tu veux mettre le feu aux poudres !    

[bricoleur]

Oh désolé, toutes mes confuses ! Je corrige immédiatement  

[jean-yves44]

Non, laisse ainsi sinon ma réponse ne serait pas comprise. Ce n'est que de l'humour, nous en manquons tant.

[claude_m4]

bonne soirée à vous  

claude

[bubus]

3db c'est du simple au double donc pas 3x rien

C’est faux Francis, 3 dB est le seuil minimal pour que l’oreille humaine perçoive une différence d’intensité sonore. Par contre il est vrai que pour augmenter de 3 dB la sensation de pression acoustique (intensité), il faut multiplier la puissance par deux.

[francis13800]

C'était bien le sens de ma réponse