Câble ethernet vs câble optique.

[Prisme71]

Bonjour,

Pour bénéficier du 10 Go pour mes transferts professionnels, je viens d’installer la nouvelle Freebox Ultra en remplacement de la Delta.
Je ne m’y attendais vraiment pas, mais, par la même occasion, le son a été amélioré, alors que seule la box est différente dans mon système.
Peut-être est-ce dû à la nouvelle alimentation, qui n’est enfin plus du CPL.

J’ai 20 mètres de câble Ethernet pour relier la box au streamer, et je me demande si je pourrais gagner en le remplaçant par de la fibre optique et en utilisant la connectique SFP.

Ce système ADOT MC03 semble plébiscité par ses utilisateurs. Qui connait ?
Je reste ouvert à toutes autres curiosités.  

[dgolh]

Je m'abonne.  

[KIKIWILLYBEE]

Bonsoir ,

Stp,
Je me permets :
Effectivement ta Free box dispose d’un Switch RJ 2.5 G. , et d’un port SFP+ 1o G, pouvant reçevoir des modules mini gbic Small form factor  1G .ou 1o G. SFP ou SFP+ 1oG cuivre rj , optique lc-lc , lc mono mode pour le long range , ou des câbles intégrés (incluant les 2 modules SFP/SFP+) soit passif cuivre Digital Active Câble  : DAC , ou Actif optique ACTIV Optical  Câble : AOC.

La qualité de la fibre optique, à savoir , associée à un code couleur , est standardisée de OM-1 à la Qualité la plus robuste , faible statistique de perte de bit ,gaine kevlar outdoor , jaune citron OM-5.

Les retours d’experience , semble favorable , au câble CISCO OM-3 orange AOC SFP+ 1oG. Ce câble actif optique offre une isolation galvanique totale du mode commun , de part sa techno. Il existe également en 1G., en dehors des .us , on en trouve régulièrement et abondamment sur EBay..même en 1om de longueur.

A réception  près du Streamer , il faut bien sur un convertisseur de format SFP+ ou SFP selon l’option choisie vers cuivre Rj., vers le Streamer….

L’option ADOT Présentée , ci dessus, n’a aucune valeur ajoutée particulière. , il en serait le cas par exemple si l’oscillateur d’origine eu été substitué par un plus précis ( a faible  bruit de phase )  ; ! et si à l’alimentation SMPS nuisible ! , eu elle aussi été substituée par une alimentation linéaire LPS à faible bruit ,  (Low ripple VS-1 , et Power Supply Réjection Ratio a F en -dB. Élevé ) pour éviter les courants de fuites sur le mode commun, les pollutions harmoniques hf résiduels du fonctionnement des smps , et sur le mode différentiel d’un ripple important.
Si tu restes attaché au 1oG+ , il te faudrait soit choisir un Switch 1oG+ SFP , ou un convertisseur SFP+…un module convertisseur 1oGtek sur Amaz. te rendra les mêmes services qu’Adot vendu comme produit audio. Mais une alimentation linéaire  (ou une SMPS de haute qualité filtré ex Ifi + filtres DC. ) pour un signal de tension correct est essentielle.
Le convertisseur , doit donc être associé à une alimentation linéaire de qualité, et pour un gain qualitatif supplémentaire être reclocké : c’est à dire associé à un oscillateur interne ou externe à faible bruit de phase . Généralement un OCXO. Oscillateur à fours miniatures à bain d’huile thermostaté.

Exemple convertisseur SFP /RJ lps + OCXO.
https://fr.aliexpress.com/item/10050079 ... ry_from%3A

Exemple Switch rj SFP + OCXO
https://fr.aliexpress.com/item/10050086 ... ry_from%3A

https://fr.aliexpress.com/item/10050068 ... ry_from%3A

Exemple Switch rj/SFP , lps externe option , ocxo interne à -1oodB/1Hz , ou ocxo externe 1o Mhz .
https://fr.aliexpress.com/item/10050075 ... pt=glo2fra

Ou :
https://www.audiophonics.fr/fr/switch-r ... 18652.html

L’etheRegen .us de Uptone Audio , étant la référence historique de ce type d’emploi , dans une définition Audiophile du flux Sq.

L’usage d’un commutateur plutôt qu’un convertisseur, permet la création d’un VLAN. (Partie du réseau divisé en réseau logique) qui ne sera pas sans influence positive sur le délai , la latence .et la Guigue réseau..(Network Jitter.).

Surtout, économiquement en DIY facile,
Il est possible, assez aisément de tweaker un Switch pour upgrader son oscillateur,par substitution (OCXO 25Mhz)…
Par ailleurs le dernier câble RJ doit être au plus court et de la meilleure qualité, jauge , matériaux , blindage : SFP/TP


Pour introduire le sujet
Par exemple,
Bien à vous,
Cordialement,
W ;-)

[Hollow]

Pétard, j’ai mal au crâne.
a+

[EMT]

Finalement, un studer A80, c’est simple.

[love_leeloo]

Spécification du LINN KLIMAX : Ethernet        100Base-T RJ45 , c'est bien ça ?

Donc tu peux mettre un tuyau de 12m de diamètre avant, si au final le trou d'entrée et gros comme mon pouce, tu n'en feras pas rentrer plus.  

[KIKIWILLYBEE]

Svp,
Mais plus particulièrement le SFP :
Pour les Small Form Factor Plugeable SFP : alias 'transceiver mini Gbic.'
Ils acceptent la connectique cuivre RJ45 , ou la fibre optique mono-mode bidirectionnel ou multi-mode .
SFP = dans le cas commun est égal à 1-Gbits-1
Mais Selon la conectique en cuivre RJ de 1o Mbits-1 jusqu'à 1oooBaseTX à 1 Gbits-1 (exceptionnellement du 1oG.BaseT. à 1o GBits-1/SR.: optique) ,
en optique selon les mode de SX multi-mode (extracteur bi-color sur le moule SFP ) 1.25 Gbits-1 sur 55o nm.  (exceptionnellement jusqu'à 4.25 Gbits-1 sur 125m) , sur extracteur mono color les mono-mode (bleu) , ou ‘long range’ LR. pour des distances selon la longueur d'onde laser optique en nano-mètre (1o-9 m., IR.) de 1 31o à 1 55o nm pour 1o à 12o KM avec les types de fibre : LX , EX et ZX. (voir ci après lien svp ..)
Pour rester dans les généralités retenir : SFP = 1 Gits-1 pour le cuivre RJ ou l'optique ....
Les modules SFP, peuvent parfois disposer d'un code constructeur qui peut en limiter l'usage : choisir dans les gammes 'Heavy Duty' (cf.suffixe ref. constructeur) des grands constructeurs : CISCO , HP-FINISAR , G-TEK, MICROTIK, HUAWEI, ALCATEL, SUMITOMO dela melco buffalo , OPTCORE ... (le marché de la seconde main (ebay...), en permet l'acquisition à vil prix ;-) ) .
Le mode SX Bi-color (sur le module de verrouillage SFP.) deux fibres type lc-lc multi_mode OM-5 est à choisir pour sa versatilité en bande passante , distance , le multi-utilisateurs et la plus faible atténuation : perte de signal optique (-dB./m-1) .
La catégorie de fibre type OM-5 normalisée : jaune citron 'LEMON' ou 'WBMMF.' : MULTI-MODE LARGE BANDE PASSANTE est celle qui apportera la plus faible atténuation , la plus grande versatilité  et robustesse . Rétro-compatible elles ont un revêtement externe KEVLAR , la destinant aux environnements sévères et outdoor .

SFP+ = 1o GBITS-1
De même format , dit 'ENHANCED SFP' , rétro compatible (je peut utiliser un SFP sur une cage SFP+), sur cuivre RJ45 cat.8 ou fibre optique . En optique pour des longueur d'onde de 85o nm à 155o nm, SR à ZR (TYPE FIBRE OPTIQUE) cf. ci-aprés SVP.), de 3oom. à 8o KM.
En cuivre RJ ,la bande passante nécessaire 2ooo Mhz , implique des câbles Cat 8, pour le 1oG.
Pour des liaisons courtes (métriques) de SFP+ à SFP+ , il est possible d'utiliser des câbles 'actifs' (transceiver-cable-transceiver), dédiées aux liaisons 'carrier' : commutateurs L3 ; soit CUIVRE 'attachement copper câble' , ou plutôt optiques 'attachement ou actif cable : AOC , le CISCO orange om3. de ci dessus
Sont aussi disponible des modules Qsfp proposant 4o G ou  4o G vers 4 x1o G

En complément ,
voir ci après les différents types de fibres optiques SVP :
https://community.fs.com/fr/article/adva...fiber.html

SR - 85o nm : pour un max. de 3oo m à 1o Gbits-1
LR - 131o nm : pour une distance jusqu'à 1o km
LRM - 131o nm : pour une distance jusqu'à 22o m
ER - 155o nm : pour une distance jusqu'à 4o km
ZR - 155o nm : pour une distance jusqu'à 8o km
...
((SVP,
vos actif réseau (Switch, routeur, box , commutateur ou convertisseur ) avec sa bande passante de 'fond de panier' équivalent à la puissance cpu , et leurs connectiques SFP/SFP+ détermineront le choix de vos transceiver's...)
(l'usage de switch L2+, & L3 Permettront une administration soft pour déployer une stratégie de Qualité de service  Qos et Qos diff. , de commutation bas niveau, gestion dynamique des arbres de tris , VLAN , priorité et d'adressage ou même tronc ip par contenir latence , délais, paquet loss/overall paquet latency , jitter moyen et instantanée Guigue définissant le Network Jitter )) ...

https://www.startech.com/en-us/blog/sfps...ansceivers
https://community.fs.com/blog/sfp-module...se-it.html
https://1000gig.com/sfps-101-fundamental...ansceivers
https://www.youtube.com/watch?v=KWJXj2LLJE4
https://en.wikipedia.org/wiki/Optical_transport_network
https://en.wikipedia.org/wiki/Finisar
https://fr.aliexpress.com/item/400048454...pt=glo2fra
https://commons.wikimedia.org/wiki/Categ...uselang=fr


…..

[love_leeloo]

peut être, mais si le LINN KLIMAX est en Ethernet 100MB, cela ne changera pas grand chose.
et pour 20m de câble ...

[Phil]

Spécification du LINN KLIMAX : Ethernet 100Base-T RJ45 , c'est bien ça ?

La norme 100 BaseT date de 1998, gigabit éthernet et et 10 Gigabit datent de 2002, le 40 et 100 gigabit éthernet datent de 2010.

Même si parfois il faut quelque années pour que la norme se généralise sur les machines grand public (ordinateurs principalement), même si l'audio HD même en multicanaux ne demande pas débit de dingue en utilisation grand public, le Gigabit éthernet me semble être quand même le minimum aujourd'hui. Surtout pour des machines sensées aller chercher avec une bonne réactivité du flux audio sur internet.

[Prisme71]

KIKIWILLYBEE, merci !
Je dois avouer que je ne m’attendais pas à une réponse aussi détaillée.
Je vais essayer de comprendre tout ça.

Tu m’as donné beaucoup d’options, mais je n’arrive, pour le moment, pas a estimer la meilleure.
Voici donc quelques questions  !

Est-ce qu’il est préférable de prendre un convertisseur SFP gtech et d’attaquer le switch Bonn 8 que je possède, puis de poursuivre avec le Linn Klimax ?
Ou bien devrais-je simplement connecter l’adaptateur directement au Linn ?

Il semble y avoir des switchs équipés d’une entrée SFP, ce qui pourrait être plus pratique qu’un adaptateur, non ?
Ces switchs sont-ils aussi performants que le Bonn N8 ?

J’ignorais les codes couleurs pour les câbles, mais je suppose que cela n’a pas vraiment d’importance pour une distance de 20 mètres dans une maison.

Love leelo, tu as raison, le Klimax n’acceptera jamais du 10 Go, mais là n’est pas la question.
Ma liaison RJ45 s’étend sur 20 mètres, et le câble sur cette longueur est assez simple et non blindé.
L’avantage du câble optique est qu’il n’y a pas ou très peu de déperdition.

[ricercar]

"Je vais essayer de comprendre tout ça."
  Bonne idée, Prisme, et si tu y parviens, ce serait super que tu résumes le truc ici, en bon Français si possible ( car la question..et la réponse sont intéressantes !)

[ajls]

bonjour  

… je dirais câble ethernet vs optique vs wifi

chez moi la reception du réseau portable 5G est très mauvaise et ceci m’a conduit à déployer un wifi de bonne qualité car ainsi les appels portable passent automatiquement par le wifi sans recourir à une application particulière genre whatsapp.
j’ai choisi un wifi 6 maillé. il y a mieux techniquement mais c’est plus cher, voire beaucoup plus cher.

du coup j’ai testé la qualité du streaming qobuz via ce wifi. et j’ai constaté que le résultat, à mes oreilles, était meilleur. meilleur qu’une liaison ethernet même complétée d’un pont optique.
ça m’a permis de simplifier, cad d’enlever quelques boîtes qui font le bonheur de l’audiophile (switches, alims linéaires, pont optique)  

my 2 bit

[dgolh]

@ajls: j'avais pensé faire cela mais comme j'ai une Fr....Ultra et donc le wifi 7, le prix des solutions mesh en wifi 7 reste cher. Même si le besoin n'existe pas pour le son, c'est dommage d'acheter la technique d'hier, donc j'attends une plus large diffusion et la baisse de tarif qui va avec.

[KIKIWILLYBEE]

Bonjour ,

Stp ,
je me permets de te répondre , et de considérer ces réponses a titre simplement informatifs et indicatifs ,
en aucune façon je ne souhaiterais allez au delà ..

A ta première question :
Est-ce qu’il est préférable de prendre un convertisseur SFP gtech et d’attaquer le switch Bonn 8 que je possède, puis de poursuivre avec le Linn Klimax ?
Ou bien devrais-je simplement connecter l’adaptateur directement au Linn ?
A priori , avec les réserves indiquées ci près , le switch Bonn N8 , est  a des fin Audio , avec un reclocking TXCO. de la trame ip., il semblerait donc plus utile de le mettre au plus près du steamer ..

SWITCH BON N8/


on remarquera quelques précautions de filtrages AC, et de régulation DC. , d'une TXCO Horloge de type , la précision de ce type d'oscillateur est facilement upgradable , a regret l'alimentation est ici a découpage SMPS
Par exemple , ci après un câble TYPE AOC (Aciv  optical attachement câblé) , chaque modules consommes moins de 5oo mA, ce câble optique et actif proposera une isolation galvanique totale du mode commun  :
https://www.ebay.com/itm/202878264316?_ ... R_7RwP26ZQ

Seconde question :
Il semble y avoir des switchs équipés d’une entrée SFP, ce qui pourrait être plus pratique qu’un adaptateur, non ?
Ces switchs sont-ils aussi performants que le Bonn N8 ?
J'ai indiqué stp ,  ci dessus avec quelques switch a prétention 'Audiohiles' , pour cela ils répondent a deux critères essentiels : -1 une aimantation linéaire ( ou une alimentation externe au choix comme le N8) , cela afin de proposer a l'électronique c-mos du swicth une alimentation la plus stable et propre possible  (- de bruit : ICI il est question de RIPPLE , ou onde résiduelle des process d'alimentation , 'l'épaisseur du trait' du signal de la tension terminale (sur le mode  différentiel)  ou le delta de tension sur le un temps de référence la seconde  S-1, de l'orde du micro volt Par seconde 'avec les régulateurs ldo's .modernes , 1o-6 VS-1, Puis le bruit en lui même exprimé a une fréquence de référence F. : c'est le PSRR power supply rejection ratio ) , -2 Ensuite le reclocking de la trame IP. afin de minimiser LATENCE , DELAIS  , over all packet latency , paquet loss .. les métriques qui définissent le NETWORK JITTER , A cet effet avec une TXCO vs OCXO , les switchs présentés ci dessus sont mieux dotés que le N8 ....

(Se pose aussi la question des enjeux mise en évidences ci dessus , en relation avec la sensibilité d'un  steamer peut être ancien a ces éléments , et le déploiement futur du draft définitif d'un WI-FI. en version 7  (Le Wifi7 , promets un accroissement général de l’expérience utilisateur  (surtout pour les gamers qui ont les mêmes enjeux , lag;s .,  que les Audiophiles )), sur le paramètre spécifique de la latence. :
avec un ordre de croissance de l’orde de 1oo., une bande passante doublée  , les vitesses est x5 , et 2o % de data en plus grâce au 4kQAM.(1o24Qam-ofdma -> 4o96Qam-ofdma).., et malgré des investissements encore significatifs ..)

(Sources Netgear
                          Wifi 5               WiFi 6            WiFi 6E                                  WiFi 7
INTRODUIT          2013               2019                     2021                                         2024
NORME IEEE        802.11ac :        802.11ax :     802.11ax :                                802,11be
VITESSE MAX        3,5 Gbit/s.        9,6 Gbit/s.        9,6 Gbit/s.                       46 Gbit/s.
F                     2,4 GHz, 5 GHz  2,4 GHz, 5 GHz        6 GHz                       2,4 GHz, 5 GHz et 6 GHz
FONCTIONNEMENT
MULTI-LIAISONS        Non                 Non                            Non                                 Oui
SÉCURITÉ        WPA 2                 WPA 3                   WPA 3                                 WPA 3
TAILLE DU CANAL        20, 40, 80, 80+80, 160 MHz        20, 40, 80, 80+80, 160 MHz        20, 40, 80, 80+80, 160 MHz        20, 40, 80, 80+80, 160MHz, 320MHz
MODULATION        256-QAM-OFDMA :        1024-QAM-OFDMA :        1024-QAM-OFDMA :        4096-QAM OFDMA
MIMO        4 X 4 MIMO, DL MU-MIMO        8X8 UL/D/ MU-MIMO        8X8 UL/D/ MU-MIMO        16 X 16 MU-MIMO ).

(pour Le monitoring de notre réseau , et particulièrement les sections dédiées au SQ Flux audio de qualité ,
Qui doit nous permettre la mise en évidence ,  de la qualité nécessaire et suffisante pour la mise. en œuvre de notre flux Sq. et bien sur en relation, comme dit ci dessus avec la qualité du endpoint (streamer) , et de sa sensibilité , ou la précision temporelle de l'infrastructure rsx le précédent .
L’aspect suffisant doit être considérer comme le seuil de qualité minimale de discrimination temporel de notre Endpoint reseau.
A penser aussi peut être avec les investissements futurs ..?, et observer le meilleur rqp , avec la chronologie de nos investissements et souhaits ...

Quels pourraient être les critères objectifs d’evalution de la qualité de ce Flux SQ .??? :
- la latence : c’est le temps nécessaire pour un aller retour , entre le pintd’entree défini : Switch par exemple et Endpoint. Est aussi égal au ‘ping’ x 2 ou RTT. Paquet Internet Groper , Round Time Trip ; même un débit élevé ne garantit pas une faible latence , Lag et délai sont synonymes facteur 1\2 de la latence , exprimée en milli seconde
- TTTL Time to live. Durée de vie d’un paquet , nécessaire pour déterminer le nombre de noeuds  , ou savoir si un paquet. tourne en Boucle ..
- Guigue  : il s'agit de la variation du temps de latence. Au plus la gigue est proche de 0, au plus le temps de latence a la même valeur et est donc stable.: cf flux ISOCHRONE à récurrence temporelle stricte . Il est possible de distinguer Jitter instantané et Jitter constant ..
- Perte de paquets Ceci est souvent défini comme un pourcentage de paquets qui sont perdus dans une fenêtre de temps donnée. La perte de paquets affecte directement la qualité audio - des petits paquets perdus individuels n'ayant presque aucun impact jusqu’ aux pertes d'éclatement consécutives qui provoquent une coupure audio complète.

Avec 'Latence' ms-1, , 'Over all packet latency'  ou perte de paquet en % il semble être possible après  svp  d’évalue de le 'Networking jitter' composé du 'Jitter constant':  valeur consolidé moyenne de la variation de 'Delay' paquet à paquet , le 'Jitter dit transitoire' qui affectera un seul paquet égale aussi à 'la variation de delay à court terme' ayant pour causse essentiellement la congestion du réseau…


(Les outils de monitoring soft , par exemple , ils disposent  aussi d’interfaces graphiques……
SolarWind’s
WIRESHARK
PRTG. Network manager
Cisco Unified Communication Manager CCM ... ))

Celà svp ,
Pour introduire d'éventuels éléments d’analyses,
et d'autres éléments pour construire la réponse de tes deux questions précédentes  ..

Bien à vous,
Cordialement,
W :-)..


https://www.netgear.com/fr/home/discover/wifi7/
https://accedian.com/fr/blog/performanc ... e-paquets/
https://community.fs.com/fr/article/und ... tches.html
https://www.malekal.com/latence-reseau/
https://geekflare.com/fr/improving-network-latency/

https://community.fs.com/fr/article/lay ... rence.html


https://www.wireshark.org

https://www.youtube.com/watch?v=z25YNud ... .com/watch?
v=juxQrlT7Vew&list=PL1aYsXmhJ1WfMFSU4am-DR5GQr6FRkd9K
https://www.youtube.com/watch?v=D7h1H1u ... 9K&index=8
https://www.youtube.com/watch?v=ZLqFAln7sXc
https://www.youtube.com/watch?v=pjYzgz0I4jw

[ARTHUR84]

Nom de Zeus, je veux retourner dans les années 80
Allo Oxo, ici la terre  

[ajls]

lol

le klimax ds/3 est wifi me semble-t-il  
la liaison avec la Fbox ultra devrait être sans problème

[Prisme71]

Non, le Linn n'est pas wifi !  

[ajls]

mince je m’y perds entre les différents modèles klimax  
un récepteur wifi est donc nécessaire si tu veux tester cette option (1 répéteur est fourni gratuitement par free)

[KIKIWILLYBEE]

Svp ,
Free Box Pop :
https://www.free.fr/freebox/freebox-pop ... TYQAvD_BwE
..

[ajls]

oui Kikiwilllybee, mais Prisme a le modèle top, la freebox ultra. encore mieux, wifi7 aussi bien sûr et un répéteur offert