Shiny beast (bat chain puller), dust sucker, son of dust suc

[firstwhat]

Bonjour
J'écoute "Shiny beast (bat chain puller)" depuis une trentaine d'années, et je viens de découvrir par hasard qu'un éditeur apparemment un peu louche (Ozik) a sorti en 2002 puis 2012 sous les titres "dust sucker" (2002) puis "son of dust sucker" (2012), des bootlegs tirés de bandes que le Captain chagriné par Zappa (mais je simplifie sûrement) aurait envoyé sous le manteau à un pote anglais. J'apprends aussi que Zappa aurait lui-même sorti un "Bat chain puller", dont les louches éditeurs évoqués précédemment auraient voulu tirer profit en sortant leurs bootlegs pour brouiller les cartes.  J'ajoute que je ne trouve aucune trace de ce "Bat chain puller" sorti par Zappa.... Bref : je n'y comprends RIEN, même si je trouve que le "Son of dust sucker", qui contient pas mal de morceaux qui ne sont pas sur Shiny beast, contient plein de choses intéressantes, et plutôt bien enregistrées (ça pique moins que Shiny beast). Il y aurait donc au minimum :
1. Le Shiny Beast (Bat chain puller) "offciel"
2. Le Dust sucker de 2002
3. Le Son of Dust Sucker de 2012
4. Le Bat chain Puller publié par Zappa je ne sais pas quand et dont je ne trouve pas trace....
Des recherches rapides m'amènent sur des sites complotistes ou pire, qui évoquent l'homme de Roswell, les marchands de doute financés par Exxon, voire la retraite paisible que coulerait Elvis Presley dans le Volvestre ... Quand à Son of dust sucker, que j'écoute présentemment en streaming, Discog me dit qu'il a interdit sa vente (pendant que l'éditeur nous dit qu'une fois écoulés les CD édités, ils bruleront les bandes, ou quelque chose dans le genre)
- Bref, si quelqu'un avait une version COMPRÉHENSIBLE de l'affaire, je serais preneur ... merci !

[PeterMan]

Salut.
Tu as lu ceci je suppose ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bat_Chain_Puller

[PP_65]

La seule version non louche des 1ères sessions produites par Zappa avant le clash est là :
https://www.discogs.com/master/478015-B ... ain-Puller
Je n'en ai pris connaissance que quelques décennies après avoir eu le LP de Shiny Beast à sa sortie .

[firstwhat]

La seule version non louche des 1ères versions produites par Zappa avant le clash est là :
https://www.discogs.com/master/478015-B ... ain-Puller
Je n'en ai pris connaissance que quelques décennies après avoir eu le LP de Shiny Beast à sa sortie .

Salut.
Tu as lu ceci je suppose ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bat_Chain_Puller

Merci, j'y vois plus clair !
Et je vois donc que "Doc at the radar station" est aussi concerné par le micmac, puisque plusieurs morceaux enregistrés sur la session initiale de Bat Chain Puller ont aussi été ré-enregistrés pour cet album.
Qu'est-ce que ça donne l'album sorti en 2012 par rapport aux ré-enregistrements (à + de 50 euros le CD avec les frais d'envoi des Etats-Unis, je préfère demander ...)

[PeterMan]

Sur Qobuz
https://www.qobuz.com/fr-fr/album/son-o ... ucizv1ynla

https://www.qobuz.com/fr-fr/album/dust- ... fza58uaw2b

[firstwhat]

Sur Qobuz
https://www.qobuz.com/fr-fr/album/son-o ... ucizv1ynla

https://www.qobuz.com/fr-fr/album/dust- ... fza58uaw2b

Je pensais avoir compris, mais c'était un peu optimiste ...
Pourquoi ces deux références avec la même liste de morceaux ? J'ai l'impression, mais j'écoute sur une brique JBL ..., que le "Son of" est une version remasterisée du premier, c'est ça ? Du coup l'album sorti en 2012 par les Zappas sonne plutôt comme lequel de ces deux ?

[PeterMan]

Les morceaux supplémentaires sont des lives et 2 de plus sur « Son Of Dust Sucker »
Il faudrait que j’écoute ça dans la journée.
Tu as trouvé la version « Zappa » ?

[firstwhat]

Les morceaux supplémentaires sont des lives et 2 de plus sur « Son Of Dust Sucker »
Il faudrait que j’écoute ça dans la journée.
Tu as trouvé la version « Zappa » ?

J'ai bien l'impression que ce n'est pas le même mastering sur les deux, "Son of" sonne plus propre, me semble-t-il.
Pour la version Zappa, j'ai suivi le lien de PP, mais le CD n'est trouvable qu'aux Etats-Unis, et avec les frais d'envoi les prix s'envolent ...

[PP_65]

Dès sa sortie, il coûtait plus cher qu'un CD courant, le principe de la famille Zappa qui se sucre a fait que je ne me le suis jamais procuré  ; quant aux différences sonores dont tu parles, je ne peux rien en dire, je n'ai que les LPs d'origine ainsi que les 1ères versions CD mais globalement les versions remastérisées d'un disque ont équilibre plus montant et plus rentre dedans ( loudness war ...) que les originaux .