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Des 414-8b sur la canebière

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #121 par AJMARS » 24 Avr 2025 à 16:43

Patience.... Rien n'est terminé.

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #122 par mkl » 27 Avr 2025 à 11:45

Ça avance, ça avance…
As-tu fait des comparaisons entre la disposition sur la photo et un plus classique alignement vertical des HP?
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #123 par AJMARS » 27 Avr 2025 à 11:46

Bonjour,

Oh non, je n'en suis pas encore là..... Là je réfléchis sur la liaison 414-8B/13LB25AL

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #124 par mkl » 27 Avr 2025 à 14:32

AJMARS » 27 Avr 2025, 11:46 a écrit:Bonjour,

Oh non, je n'en suis pas encore là..... Là je réfléchis sur la liaison 414-8B/13LB25AL

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Ok.
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #125 par AJMARS » 27 Avr 2025 à 17:18

Bonjour,

J'ai des systèmes qui fonctionnent, pour les nouveaux développements, je prends mon temps.....

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #126 par mkl » 27 Avr 2025 à 17:41

Tu as bien raison. :cool:
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #127 par AJMARS » 28 Avr 2025 à 16:54

Bonjour,

En ce moment, je passe beaucoup de temps à écouter le 13LB25AL tout seul dans sa charge close de 5 litres ou dans une charge ouverte (le même caisson mais sans face arrière), de manière à essayer de "comprendre" dans quelle bande je peux l'utiliser au mieux..... bien sûr le grave est très amputé....
C'est vraiment un HP intéressant qui a beaucoup de présence dans la bande médium, on perçoit beaucoup de choses....

Quand tu l'écoutes tout seul, en comparaison de 21 cm genre Lowther ou certains Supravox, l'écoute du petit est très agréable, bien sûr il n'y a absolument pas de grave, mais il n'y a pas cette cacophonie du haut médium qu'ont certains LBs plus gros, c'est court, très court en bas, mais très propre sur le reste.

Je viens de m'écouter tout Cookin + Relaxin de Miles Davis, avec beaucoup de plaisir, même sans grave (désolé Paul). La trompette est d'une grande finesse, Les notes de piano, même très "percutées" ne vrillent pas, il manque du bas sur le saxo (ampleur, présence), mais le haut est très bien. l'aigu est bien sûr très directif, mais ne présente pas de caractère désagréable, quand le HP est écouté en face, il est seulement un poil "mat" quand on le compare à un bon tweeter.

Bref, j'avance (lentement).
Pour qui ne souhaite pas aller vers une compression, ce médium me semble un excellent choix. Avec la possibilité d'éviter une coupure dans la zone de sensibilité maximale de l'oreille, de couvrir (au moins) la bande 300 Hz - 3000 Hz, de permettre un alignement des plans d'émission, et de garder une zone de source compacte avec un 30 cm dans le grave (par exemple).

https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... pouce.html

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #128 par mkl » 28 Avr 2025 à 20:52

C'est l'idée de pouvoir couvrir 300-3000Hz qui est attirante. Bon, je ne sais si j'irai jusqu'à virer mes compressions, mais je continue à suivre tes travaux avec beaucoup d'intérêt. :cool:
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #129 par AJMARS » 28 Avr 2025 à 21:11

C'est aussi l'idée de pouvoir aligner temporellement les sources qui m'a intéressée.... Et de travailler sur autre chose....

En faisant ces tests, je me rend compte une fois de plus que l'état dans lequel je suis, que mon approche, mes capacités d'écoute sont prédominantes dans ma capacité à apprécier un "phénomène" sonore.... Qu'il faut des jours pour se faire une idée, et que malgré tout elle reste ténue.

Wait and see....

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #130 par AJMARS » 30 Avr 2025 à 08:53

Bonjour,

Dans ces périodes d'évaluation, je suis une fois de plus confronté à ce que j'appelle "l'effet de loupe", lorsque une situation est détectée, bonne ou mauvaise, défaut ou qualité, cet effet par sa présence masque le reste du message et empêche une évaluation globale.... il faut beaucoup de temps pour désintoxiquer l'écoute de cet effet, pour pouvoir entendre réellement autre chose, avec le recul  nécessaire.
Une fois de plus, l'évaluation à l'écoute montre sa complexité....

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #131 par Dominique-Tanguy » 30 Avr 2025 à 12:18

Pour info, sur les PSI A25, on est à 400-3300…
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #132 par AJMARS » 30 Avr 2025 à 13:58

Bonjour Dominique,

Oui, je vise à peu près les mêmes bandes (à priori)...

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #133 par AJMARS » 01 Mai 2025 à 11:52

Bonjour,

Un disque intéressant pour les tests de médium...

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #134 par AJMARS » 01 Mai 2025 à 13:39

Plus j'écoute, plus je me demande ce que l'on peut demander de plus à un médium/(bas)aigu.....

Avant de monter les Audax 13LB25al, j'avais des doutes sur le mariage avec mon intégré Musical Fidelity M3i.... mais non en fait.

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #135 par Narcose » 07 Mai 2025 à 21:51

AJMARS a écrit:Avec la possibilité d'éviter une coupure dans la zone de sensibilité maximale de l'oreille, de couvrir (au moins) la bande 300 Hz - 3000 Hz, de permettre un alignement des plans d'émission, et de garder une zone de source compacte avec un 30 cm dans le grave (par exemple).

Ici le 414 est utilisé en large bande et couvre la bande jusqu'à 3000/4000 Hz :
https://www.forum-bleu.com/t1580-filtra ... tad-td2001
Est-ce que l'Audax est nécessaire si le tweeter peut prendre directement le relais du 414 ?
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #136 par AJMARS » 08 Mai 2025 à 08:08

Bonjour

Le tweeter pourrait sans problème prendre le relais à 3000 Hz,

J'ai un peu des doutes sur la capacité du 414 à monter au delà de 1200/1500 Hz avec une bonne qualité.

L'intérêt de ce médium est de couvrir la bande principale 300/3000 (au minimum) avec un seul HP, sans filtrage dans cette bande.

Après rien n'empêche de faire un essai 414/Tweeter T35 en deux voies, il faudrait concevoir le filtre.

Par le passé, j'ai déjà essayé de coupler des 30 cm directement à des tweeters à dôme ou à des ESS AMT, je n'ai jamais été réellement satisfait du résultat, même si c'est très loin d'être horrible.
Les meilleurs essais ont été réalisés avec un couple 28cm Supravox (traité) + ESS AMT. Le 28 Supravox monte très bien mais manque (pour moi) de "patate" en bas.

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #137 par Narcose » 08 Mai 2025 à 12:37

AJMARS a écrit:Après rien n'empêche de faire un essai 414/Tweeter T35 en deux voies, il faudrait concevoir le filtre.

Le filtre semble être juste une capacité (par contre ce n'est pas avec un tweeter).

https://audiokarma.org/forums/index.php ... e_vignette
"I didn't use a HF peaking network and used a ~1.5uF cap (16 ohm driver). Given the natural rolloff of the 802/32, the sensitivity at this 7-8k crossover point approximates the sensitivity of the 414Z, so things blended quite well. Two slow, overlapping rolloffs. Depending on the box and the room, a touch of HF attenuation might be in order and possibly adjustment of the cap value"

https://jelabs.blogspot.com/2018/01/alt ... redux.html
If you want the simplest crossover, my buddy Joe Roberts listens to his Altec 414A/802/32 set-up with the woofer in full-range mode + a 1.5uf paper in oil cap for the compression driver, no L-pad or HF peaking EQ circuit. See his Audiokarma post for more details.
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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #138 par AJMARS » 08 Mai 2025 à 18:51

Quand j'aurai fini mon temps de mesure sur les 414-8B, je pourrai surement t'en dire plus sur les possibilités de filtrage. Il faut rester prudent, attendre et voir.

Après rien n'empèche aussi d'imaginer quelque chose avec 414 et un :

JBL 2402




ou un Gauss



ou même un Klein


Imaginer, c'est facile....

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #139 par AJMARS » 09 Mai 2025 à 19:48

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Re: Des 414-8b sur la canebière

Message #140 par Bébert » 09 Mai 2025 à 22:18

JBL avait couplé un D130 et un 075 dans son enceinte C36 (ils proposaient également une version avec une le175 et le smash potatoes). Je suppose qu'ils devaient le couper soit à 1200 hz pour la Le175 soit (pour le 075) à 2400 hz avec le filtre passif associé N2400 ou N2600.

La caisse de la C36 n'est pas très grande. Je ne sais pas si ça descend très bas, en revanche (sans doute moins que la C56 ou la L101 avec son 36cm).

Je n'ai jamais tenté de faire monter mes d130 aussi haut, et comme je n'ai pas d'appareil de mesure, je ne sais pas ce que ça donnerait...
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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