300b et grosses copines

[AJMARS]

Bonjour ougo

Techniquement il faudrait vérifier que :

- Ton préampli n'apporte pas trop de gain, au regard de la sensibilité de ton ampli.
- L'impédance de sortie de ton préampli est au moins 10x plus faible que l'impédance d'entrée de ton ampli.

Après subjectivement j'ai des doutes sur la manip, un PP de 2A3 en fait suffisamment à mon goût, pour ne pas avoir, à "en rajouter"... à ta place j'essaierai d'autres amplifications.... si tu veux évoluer vers autre chose.
J'essaierais d'écouter un "bon" classe A à transistors (Luxman, Accuphase, Pass...) pour me faire une idée si ça peut me convenir. ça irait surement vers plus de tenue du boomer, ou un SE de grosses triodes (845, 211, etc), pour aller vers plus de "romantisme". Selon ce que tu recherches.

A plus
André

[ougo]

Bonjour André,

Merci pour le retour.
L idée est sans doute d aller vers un peu plus de romantisme en effet, vers cette petite once de délicatesse que je retrouve généralement avec les bons SETs.
J imaginais ajouter la 300B à ta liste, sans doute un PSE (mais ils sont rares), voir  même un SE (il y a quelques retours positifs en ce sens, dont de la part du fabricant lui même).

Ugo

[AJMARS]

Le 300B.... pourquoi pas, ça dépendra de tes volumes de pièce, de ce que tu attends comme niveau.

Sur ce genre de modèle d'enceinte, je ne ferais pas l'impasse d'essayer un classe A à transistors.... aussi.

A plus
André

[ougo]

Les enceintes ne me semblent pas trop difficiles à alimenter (mes 15w sont clairement à l'aise).
Un canadien fait ses démos en salon avec un intégré Shindo de 12w.
Le fabriquant me dit avoir de bons résultats avec un SE de 300B Line Magnetic.

Ma pièce fait entre 4 à 5 m de large sur une dizaine de mètre de long.
Je peux écouter un peu fort parfois, mais jamais trop trop longtemps du fait du voisinage.

J'ai quelques bons souvenirs de transistor en classe A, mais sans jamais atteindre non plus la finesse (low level) des triodes.
Mastersound semble proposer un PSE de 300B (evo) qui tient la route.
Idem chez Tektron (qui propose aussi un intégré avec une 211).

[gillougillou]

Bonjour,

Ça bricole en Normandie.
Un clone de ToneMeister Audionote façon tripes à l’air est en cuisine.

Vivement la première écoute    

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[ougo]

Très beaux projets !!!

J avais beaucoup apprécié mes P4 balanced sur la même topologie.
Si j avais un plus gros budget hi-fi c est de ce côté que je serais allle voir.

[gillougillou]

Petite chance ou hasard, j’ai entendu les P4 brièvement.
Pour moi le premier 300b moderne d’Audionote.

Après, des petites choses en mode triode SE pl36 ou pl300 transmettent très bien la musique .

[ougo]

Oui le son des balanced au moment de la sortie tranchait avec le reste de la gamme. Plus droit, dynamique, tendu dans le bas, mais aussi moins enjôleur dans le médium.
Associé à un top préamplificateur (m8 à l époque) c était super.

Les nouveaux meishus semblent suivre cette logique, mais les prix se sont envolés.

J essayerais volontiers un tonmeister sur mes Wolf von langa.

[gillougillou]

En fait les Meishu nouveaux  reprennent la carte ligne à sortie sur transfos des préamplificateurs  M et amplis Jinro et compagnie.

-- 01 Mar 2025, 11:52 --

Ecc82/5687/InterEtage.

[gillougillou]

Bonjour à tous !

L’idée me tarabustait depuis longtemps, un SE tout Western Electric en tubes.

Le schéma s’inspire fortement du célèbre site Valves’ World, que m’avait fait découvrir un amateur ici .
(Je deviens un chouïa flemmard… ).

Attention, il s’avère que certaines valeurs ne sont pas bonnes, il faut recalculer un peu .
D’autre par j’utilise des transfos Audionote comme je les ai.

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L’étage d’entree/driver est ni plus ni moins qu’un ampli de ligne téléphonique, les tubes étant ici strappés en triode.

Une petit article  sur ces tubes, d’époque :

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A suivre.

Dernière édition par gillougillou le 02 Mai 2025 à 16:32, édité 1 fois.

[Phil]

L'Atelier du triode me semble plus être un ampli de puissance équipé d'un sélecteur de source et d'un atténuateur (pré passif), qu'un véritable intégré.

Pour rappel l'ampli utilise :
- Une valve pour l'alimentation,
- Une 6EA7 par canal pour driver le couple de 2A3,
- Quatre 2A3 en push-pull.

Merci
Ugo

Bonjour,

un préampli comprend en entrée un sélecteur de source et un atténuateur, suivi d'un étage de gain et/ou adaptateur d'impédance. L'étage de gain après le potentiomètre préamplifie le signal pour fournir la tension nécessaire à la sensibilité d'entrée de l'amplificateur de puissance, c'est à dire à l'étage driver/puissance (parfois une seule lampe peut faire les deux).

Un ampli intégré comprend également un sélecteur de source et un atténuateur, suivi d'un étage de gain pour fournit la tension suffisante à l'étage driver/puissance.
Dans les deux cas, la source voit un atténuateur, qui est un composant passif. Un potentiomètre ne devrait en aucun cas être appelé "préamplificateur passif", puisqu'il ne préamplifie rien. il n'a pour unique rôle que l'atténuation du signal source entrant. Il n'y aque dans le monde de la hifi qu'un potentiomètre d'atténuation est appelé "préampflificateur passif"...

Dans le cas de ton ampli, c'est la 6EA7 qui sert d'étage préamplificateur et symétriseur, comme l'a expliqué André.
c'est à dire un sélecteur et atténuateur en entrée, suivit d'un étage de  préamplification + symétriseur, suivi par l'étage de puissance PP.
L'étage de puissance ne peut en aucun cas être alimenté directement par les 2V de la plupart des sources, puisqu'en moyenne avec 45v de recul de grille, il faut à la 2A3 +/-90V en pour être modulée à fond.

À par les montages SPUD de très faible puissance qui fonctionnent avec un seul tube (genre 6C45P), tous les ampli intégrés ont un étage préamplificateur derrière le potentiomètre, pour pouvoir fournir la tension nécessaire à l'entrée de l'étage de puissance. C'est en gros la même chose pour les amplis à transistors.

Ajouter un préampli devant un intégré qui a déjà une sensibilité d'entrée suffisante nécessitera qu'il n'ai pas ou très peu de gain. Dans tous les cas cela revient à ajouter un étage supplémentaire + câbles, ce qui n'est jamais bénéfique au niveau transparence, même si cela peut ajouter une couleur plaisante.

Dans ce cas mieux vaut partir directement sur un bloc de puissance et choisir le préamplificateur en fonction de ses goûts et préférences.

[castellu]

Très beaux projets !!!
J avais beaucoup apprécié mes P4 balanced sur la même topologie.
Si j avais un plus gros budget hi-fi c est de ce côté que je serais allle voir.

Salut Ugo

Ah, tes P4 Balanced !
Tu en as eu de belles choses, on parlait encore ce WE avec Toan des M7 Audio Note...
D'ailleurs ça irait sans doute bien devant tes 2A3

De mon expérience, et je pense de quelques uns ici (Mambo, Francis), un préampli avec une triode à chauffage direct et transfo abaisseur apporte beaucoup au résultat final.
Cela n'existe pas dans le commerce, il faut le fabriquer soi-même (ou par quelqu'un de compétent...).
Mais le résultat est splendide devant un ampli de triode.

Maintenant je viens de découvrir les préamplis hybride passifs Phasemation, et c'est remarquable.
Comme celui-ci :
https://www.phasemation.com/product/cm-1500.html

3 gains différents, basse impédance constante, ça te transfigure un SE de 300B, sans parler du gros modèle CM-2200 sur une paire de MA-5000 !!
- demande à Toan ce qu'il en pense  
Je pense que ce sont les meilleurs préamps à mettre devant des triodes, bien que je n'ai pas comparé à un préamp DIY comme cité plus haut (à base de 01A, 10Y, ou 26 comme le mien).

Sinon, une électronique plus puissante irait sans doute mieux sur tes enceintes, genre un PSE de triode de 25 W, ou un PP de 300B.

Beau WE mon cher Ugo
B r u n o

[EMT]

Bonjour Bruno,
Heureux de te lire!
Combien coûtent les préamplificateurs Phasemation?

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[astrom]

https://eligoaudioculture.com/item/phas ... amplifier/

je ne fais pas de publicité pour ce commerce que je ne connais pas....

[castellu]

Bonjour Bruno,
Heureux de te lire!
Combien coûtent les préamplificateurs Phasemation?
[ Image ]

Salut Wilfrid,
désolé, j'avais un peu oublié le prix
(dans les 9000 euros...).
On peut se faire un bon préamp à triode pour bien moins cher...
Mais le résultat du CM-1500 est bien là.

à +
B r u n o

[EMT]

Oui, ça fait chérot le vide.

[francis13800]

Bonjour Bruno,
Heureux de te lire!
Combien coûtent les préamplificateurs Phasemation?

[ Image ]

300 euros max...

[EMT]

Remarque, ils font bien des transfos à 12 000…

[ougo]

Hello Bruno,

Comment vas ?
Oui, l ensemble P4 balanced avec le M8 ou le M7 avec les conquests silver, de bons souvenirs. C était un peu plus abordable à l époque et je n avais surtout pas deux enfants. Maintenant on privilégie les loisirs familiaux et le plan épargne retraite pour avoir de quoi s acheter une case à la réunion.  

Sinon j ai reçu un new audio frontiers 845 se (intégré) pour voir ce que cela donne avec les Wolf. Il va par contre attendre pour se faire une idée car je l ai reçu avec des tubes non conformes (ecc82 au lieu d ecc83) et je n ai rien en réserve.
Je me pose la question de rentrer aussi une paire de 845 TII qui sont en promos.
Disons que maintenant je me cantonne à du déraisonnable raisonnable.


Ugo

[castellu]

300 euros max...

Certes
C'est bobiné par eux, à faire par un fabricant, ça doit pas être simple (Dave Slagle peut-être ?)
Leur schéma fonctionne super bien comparé à de l'actif ... mais c'est cher  

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B r u n o