Ecc83 - 82 - 81

[ougo]

Bonjour,

Une petite question.
J'ai acheté il y a peu un ampli intégré new audio frontiers 845 qui utilise normalement des ECC83/12AX7.
Lorsque je l'ai reçu il était équipé d'ECC82 Philips Miniwatt pour un résultat assez moyen (aigus écourtés, dynamique en berne).

J'ai donc passé commande d'une paire de 12ax7 (ECC83) Psvane (art, réputée bien fonctionner avec cet appareil). et comme la livraison était un peu longue j'ai entre temps trouvé une paire d'ECC83 JJ.

Le résultat avec les JJ est assez bon. Bande passante étendue vers le haut, jolie dynamique, timbres plus riches et réalistes.
Sur le papier le rapport de gain entre les deux références est de 1 à 5. Cela se ressent d'ailleurs sur le potentiomètre sans que ce soit problématique pour autant.

Les Psvane sont arrivées ce matin, mais en ouvrant la boite je découvre des 12AT7 (ECC81).
Sur le papier je me dis que ce n'est peut être pas une mauvaise chose d'un point de vue gain (60% d'une ECC83, 3 fois plus que l'ECC82), mais par contre je ne sais pas si le tube est compatible.

Il y a t il un risque à utiliser un ampli avec des ECC81 à la place d'ECC83 ?

Merci
Ugo

[AJMARS]

Bonjour,

les trois tubes sont complètement différents.... A part la conso filament qui est la même.

Après "risque" je ne sais pas. Le 81 est utilisé avec plus de courant en général.

A plus
André

[ougo]

D'un point de vue gain oui c'est effectivement différent.
Après ils sont souvent présentés comme substituables à partir du moment ou on accepte ces écarts.

Clairement l'ECC82 est une mauvaise idée sur cet ampli et je comprends que l'ancien propriétaire l'ait vendu s'il l'utilisait ainsi.
Le résultat est pour le moins "bof" et ne justifie clairement pas de laisser l'appareil sur un meuble hifi, ou du moins pas le sien.

Pour l'ECC81, si tu ne hurles pas, c'est sans doute que l'essai est réalisable, à voir ensuite comment cela sonne.
Les tubes étant à la maison, seule la combustion spontanée de l'ampli me préoccupe vraiment.

[Tron_ic]

Bonjour Ougo,

Pour pouvoir répondre avec précision sur ce qu'il faut employer avec cet appareil, il nous faudrait savoir et connaître la configuration exacte de comment sont employés le/les tubes en question.

Il faut donc le schéma ou s'en tenir aux préconisations du constructeur.

Salutations. Tony

[ougo]

Salut Tony,

Aucun schéma en ligne… et la préco est l ecc83 (d ou le fait que j en ai passé commande).
Maintenant que les Ecc81 sont à la maison… je me posais la question.

Ugo

[Pseudo]

J'ai donc passé commande d'une paire de 12ax7 (ECC83) Psvane (art, réputée bien fonctionner avec cet appareil).

J'en avais acheté pour un étage phono et c'était vraiment bofbof. Si, de plus, ils se trompent à la livraison...

Je les ai mesurées, il est vrai après plusieurs années, et elles étaient clairement hors specs.

[ougo]

Peut être pourrai je un jour avoir moi même un avis.
De quelle série s'agissait il ? Les Art ont plutôt "bonne presse", y compris en comparaison de quelques NOS.

[KRL]

Les histoires de goût ne sont pas très objectifs
Alors les ps vane sont souvent des shuguang ou très proches car fabriqués avec les mêmes matériaux
Après chez ps vane ils sont très malins car vendus avec une belle sérigraphie et une belle boîte du coup les prix sont au niveau des NOS
Les tubes ps vane neufs ont des valeurs très correctes avec des appairage bien réalisé mais après quelques  temps d utilisation , les tubes dérivent , les appairages ne sont plus du tout aussi bons et les valeurs baissent rapidement
Ce qui fait qu en terme de longévité on n est pas du tout au niveau du NOS
Concernant leur musicalité , ils ont des tubes qui sonnent bien notamment ceux de puissance ( bon pas longtemps )
Leurs petits tubes ecc..., eux je les trouve très moyens j en ai tout un carton qui moisi je ne sais où

[Pseudo]

Après chez psvane, ils sont très malins car les tubes sont vendus avec une belle sérigraphie et une belle boîte. Du coup les prix sont au niveau des NOS. Les tubes psvane neufs ont des valeurs très correctes avec des appairage bien réalisés, mais après quelque temps d'utilisation , les tubes dérivent , les appairages ne sont plus du tout aussi bons et les valeurs baissent rapidement ce qui fait qu'en terme de longévité on n'est pas du tout au niveau du NOS.

Voilà, cela ressemble assez à mon expérience, y compris la "jolie boîte" Treasure! pour ces ECC83 d'il y a quelques années.

[castellu]

Peut être pourrai je un jour avoir moi même un avis.
De quelle série s'agissait il ? Les Art ont plutôt "bonne presse", y compris en comparaison de quelques NOS.

Salut Ugo

Les ECC83 européennes sont clairement au dessus du lot (je viens de vendre ma paire de 12AX7 TFK ).
PSVane est meilleur en tube de puissance qu'en ECC.
Tesla c'est très bien aussi.
Je te conseille de rester sur cette référence, une ECC81 n'a rien à voir...

Ciao
B r u n o

[ougo]

Bonjour Bruno,

Je vais laisser cette 12AT7 dans un tiroir. J'ai reçu un mail de Psvane ce matin qui confirment l'expédition d'une paire de 12AX7. Il ne reste plus qu'à attendre 2 ou 3 semaines.
Cela faisait longtemps que je n'avais pas regardé les offres des 12A*7 et les prix ont bien flambé.
Que recommanderais tu en ECC83 qualitative et pas trop trop chère ?

A +
Ugo

[AJMARS]

Bonjour

Vu les prix, je vais bientôt devoir planquer mes tubes en Suisse...

A plus

[guy19]

Bonjour,

Moi,je resterais en ECC83 / 12AX7 .
Dans cette référence , le tube JJ ECC83 S Gold est un très bon tube.

Voici une bonne adresse.
https://btb-elektronik.de/en/product/27 ... x7s-gp-jj/
Prendre l’option.

Guy

[ougo]

Bonjour Guy,

C'est bien l'idée.
La JJ, c'est ce que j'utilise en ce moment.
La paire était neuve et tourne depuis une trentaine d'heures maintenant. C'est pas mal du tout.
Je n'ai jamais trop utilisé de 12ax7 et n'ai donc rien en stock. Dommage lorsque l'on voit les tarifs actuels.

J'ai lu que Psvane avait récupéré le matériel de TJ Full Music qui était plutôt réputé pour la qualité sonore de ses petits tubes (moins pour la longévité). Les chinois travaillent et apprennent, il n'y a pas de raison pour qu'avec le temps leurs résultats ne s'améliorent pas. Ils l'ont bien fait sur les tubes de puissance.

Ugo

[guy19]

Bonjour Ougo,

Les tubes ECC83 et 12AX7 sont électriquement identiques. Le tube ECC83 est la version européenne et le 12AX7 la version américaine.
Concernant les tubes Psvane ,je suis plutôt réservé. Ils sont surtout très fort en marketing et en présentation..
Effectivement ,le prix des NOS explose .
Pour les tubes JJ ,il est préférable de prendre la version Gold pour minimiser les disparités plutôt importantes avec le version de base.

Guy

[ougo]

Oui je sais pour l équivalence et les JJ sont bien des gold pins aux specs resserrées.
Je vais quand même tenter de retrouver mes cartons de tubes, peut être il y a de quoi dedans (ne serait ce que les 6900 dont j ai aussi usage).

[Bébert]

Sinon, la ECC803S toujours chez JJ.

[AJMARS]

Bonjour Guy,

C'est bien l'idée.
La JJ, c'est ce que j'utilise en ce moment.
La paire était neuve et tourne depuis une trentaine d'heures maintenant. C'est pas mal du tout.
Je n'ai jamais trop utilisé de 12ax7 et n'ai donc rien en stock. Dommage lorsque l'on voit les tarifs actuels.

J'ai lu que Psvane avait récupéré le matériel de TJ Full Music qui était plutôt réputé pour la qualité sonore de ses petits tubes (moins pour la longévité). Les chinois travaillent et apprennent, il n'y a pas de raison pour qu'avec le temps leurs résultats ne s'améliorent pas. Ils l'ont bien fait sur les tubes de puissance.

Ugo

Bonjour,

Les chinois peuvent travailler tant qu'ils veulent, leurs tubes n'auront jamais la "magie" des tubes anciens puisque la "magie" des tubes anciens vient essentiellement du fait qu'ils sont anciens, difficilement trouvables et donc pas chinois.....        

A plus

[ougo]

Sinon, la ECC803S toujours chez JJ.

Bonjour,

En pré amplification il y a de meilleurs retours concernant la 83 que la 803 (dite un peu plus bruyante, ou moins silencieuse).

Ugo

[Coles]

Et en ECC82 quelle est la mieux chez JJ, j'en ai 5 en place dans mon pré ?