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AVG

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Re: AVG

Message #81 par corintin » 17 Sep 2011 à 22:04

castellu a écrit:AVG a bien un ampli d'1 watts classe A (superbe d'ailleurs)...

non, ils avaient un ampli de 40w
et maintenant ils ont un ampli de 150w
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Message #82 par castellu » 17 Sep 2011 à 22:23

corintin a écrit:non, ils avaient un ampli de 40w...


Le Modèle 5 - 0,4W en classe A, commute en classe AB pour sortir 27W sous 8 ohms :

http://www.6moons.com/audioreviews/avan ... odel5.html

et puis le Modèle 3 :

http://www.6moons.com/audioreviews/avan ... odel3.html

So we arrive at a solid-state integrated amplifier capable of delivering 0.4wpc into 8 ohms in class A , 1.1wpc into 20 ohms. Beyond those figures, the output stage switches to class A/B for up to 38 wpc at 8 ohms or 27wpc into 16. The amplifier is a two-stage design, the simplest possible architecture for a push-pull layout.


Si je me souviens bien, ils avait sorti leur premier ampli avec alim batterie, dont je garde un souvenir ému...

Pas mauvais chez Avant Garde aussi en amplis...

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Message #83 par SudPigalle » 17 Sep 2011 à 22:28

Encore plus petit que ce que j'annonçais.

Donc 0,4 W en classe A glissante sur AB jusqu'à 37 W et ils sont passés à 150 W en Classe A ...

Je vais envoyé lundi un mail chez AVG pour avoir une explication.

Je leurs avais demandé un mode d'emploi pour le montage le mercredi soir à 23 H et le jeudi à 7H45 j'avais tous les PDF , des conseils de montage et les adresses sur Paris pour un renseignement de proximité.
Bravo le service.


JP
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Message #84 par Frankzappera » 17 Sep 2011 à 22:51

castellu » 17 Sep 2011, 21:54 a écrit:En effet, je ne comprend pas du tout pourquoi mettre 150W sur des HP de plus de 100 db :eek:
(je serai très curieux de visualiser la puissance réelle en utilisation courante...).

AVG a bien un ampli d'1 watts classe A (superbe d'ailleurs)...

Ne serait-ce pas un sentiment de dévalorisation de la part des proprios avec de si petites puissances ? :cheesygrin: :cheesygrin:  
Je ne demande qu'à être convaincu mais quand-même, si on ne peut même plus profiter de la splendide musicalité des petites triodes avec ce genre d'enceintes :cool:  

B r u n o


C'est vrai qu'il y a de quoi être perplexe: si encore il fallait alimenter la voie grave, mais non, même pas! On parle de 150 watts pour remuer des compressions de médium / aigu, ce qui me semble complètement démesuré, à moins de vouloir pour sonoriser un hall de gare.

J'avais eu l'occasion d'écouter les Horn de JP, il y a quelques années. Il fallait amplifier aussi le grave, et pourtant le petit intégré Leben s'en sortait très très bien, à mon avis.

Et puis, j'imagine JP, une loupe dans la main gauche et une pince à épiler dans la droite, pour manipuler son potard de volume au dixième de mm près...  :mrgreen: Pour écouter de la musique de chambre à niveau vraiment réaliste (c'est à dire, pas plus important que le volume des instruments dans la réalité), ça ne doit pas être très pratique.

Je dis ça, je dis rien...  :wink:
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Message #85 par morillon » 17 Sep 2011 à 23:14

Euh comprend mieux pourquoi j ai vus un mec ce pointer chez un distributeur de la marque, avec deux tetes d un de ces modeles, grilles suite une soir dance chez lui, dans une belle piece, ou un invite avais poussé un peu trop sur le potard.... :cool:
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Message #86 par Coles » 18 Sep 2011 à 00:40

Corintin l'a lui-même avoué, le Model 3 de 0,4W ne se vendait pas, alors ils sortent un très bons, très beaux et très cher 150W, mais ça c'est du pur marketing. Je n'ai rien contre le marketing mais comment tinitin fait-il pour ne pas le voir, lui qui voit tout ?  :cheesygrin:

Et puis quoi, comment prendre au sérieux une boîte qui proposait il y a peu à ses clients un 0,4W amplement suffisant, puis qui du jour au lendemain parce qu'il ne se vend pas nous dirait "oh mais non nous nous sommes trompés, ce n'est pas 0,4W qu'il faut, mais 150" ?

Allons allons ce n'est pas la quantité de Watts qui compte sur AvG mais la qualité des premiers.
Si comme il nous le dit l'ASR est très bon sur AvG c'est que 1 il est très silencieux et 2 très bon sur les premiers watts.

Un pote de Corintin avait une fois chez lui des blocs Mc avec les gros cadrants qui font peur, hé bien même à volume très élevé sur des AvG, l'aiguille ne dépassait pas 1,5W, mais ça évidemment il l'a oublié, ou peut-être pas.

Que cherche tintin au juste dans ces interventions, hein je vous le demande ? :cheesygrin:
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Message #87 par corintin » 18 Sep 2011 à 04:52

Coles a écrit:le Model 3 de 0,4W

arrêtez de vous gargariser avec les 0,4w... le Model 3 est un ampli de 40W
ensuite personne d'entre vous n'a acheté cet ampli !!!!!

finalement AVG propose maintenant un ampli de 150W, c'est un fait..

Coles » 18 Sep 2011, 00:40 a écrit:.Un pote de Corintin avait une fois chez lui des blocs Mc avec les gros cadrants qui font peur, hé bien même à volume très élevé sur des AvG, l'aiguille ne dépassait pas 1,5W, mais ça évidemment il l'a oublié, ou peut-être pas.

je ne connais pas cet ampli Mc, pas vu lors d'une visite
jamais vu des AVG avec des bloc Mc
de plus je ne te connais pas !!!
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Message #88 par corintin » 18 Sep 2011 à 05:04

SudPigalle » 17 Sep 2011, 22:28 a écrit:37 W et ils sont passés à 150 W en Classe A ..


cela semble vous surprendre..
de mon côté, je ne fais que relater quelques expériences d'écoutes
ou personne n'a choisi un ampli "de quelques watts" !
de très belles écoutes sur des amplis de qualité

dans le "Guestbook" de AVG on voit beaucoup d'exemples
et toutes sortes d'amplifications dont du Pass, des ASR, du Mark Levinson, du Wavac, etc..
http://www.avantgarde-acoustic.de/custo ... es-en.html

Cliquez sur l'image pour l'agrandir
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Message #89 par Aristide » 18 Sep 2011 à 08:28

Mouais ...ben moi si j'avais ce genre de bassines et qu'elles ne font pas autant de bazard qu'une discothéque le samedi soir avec mon 10 watts ; j'en veux pas..... :cheesygrin:

Christophe.
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Message #90 par SudPigalle » 18 Sep 2011 à 08:52

corintin » 18 Sep 2011 05:04 a écrit:

cela semble vous surprendre..
de mon côté, je ne fais que relater quelques expériences d'écoutes
ou personne n'a choisi un ampli "de quelques watts" !
de très belles écoutes sur des amplis de qualité


Je ne suis pas surpris mais je cherche.

J'ai branché hier soir le D 100 d' A.R même problème de course avec le potar du pré.

Alors si je mets 150 W il doit y avoir un réglage différent sur les enceintes ...

JP
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Message #91 par morillon » 18 Sep 2011 à 09:07

C est physique... ce ne peut etre en soit la forte puissance annoncée, mais d autres caracteristiques induite par ces montages...type d alim, principe du schema, facteur d amortissement etc etc....
et faut pas s etonné si avg a sortie un gros ampli, si on observais une fuite des clients potentiele vers d autres marque d amplis...... :wink:
Si  l ecretage d un ptit amplis peut etre dangereux ( la c est guere envisagable avec genre 20 ou 30w sur 104db sauf a faire discoteque),des puissance de 150w, sauf a disposer des limitateurs, c est clairement chercher le " boum"..voir mon anecdocte....;-)

Je dis des conneries mambo ou aj?
:wink:
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Message #92 par steph2401 » 18 Sep 2011 à 09:20

Frankzappera » 17 Sep 2011, 22:51 a écrit:C'est vrai qu'il y a de quoi être perplexe: si encore il fallait alimenter la voie grave, mais non, même pas! On parle de 150 watts pour remuer des compressions de médium / aigu, ce qui me semble complètement démesuré, à moins de vouloir pour sonoriser un hall de gare.

Les AVG ne sont pas équipés de chambres de compressions ce sont des HP classiques montés au fond d'un pavillon.
Si on rajoute à ça que le gros des études des pavillons a surtout du consister à définir la couleurs des laques on se demande un peu quel peut être le rapport avec la technologie classique du HR.
D'autant plus que le caisson amplifié est tout ce qu'il y a de plus basique et qu'on n'a jamais vu ce genre de truc non plus sur aucune véritable installation HR.

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Message #93 par corintin » 18 Sep 2011 à 09:27

steph2401 a écrit:Les AVG ne sont pas équipés de chambres de compressions ce sont des HP classiques montés au fond d'un pavillon.

et il faut un ampli de qualité ultra silencieux
j'ai comme un doute avec un vieux AR...
les AVG sont exigeante, c'est du haut de gamme
il faut banquer deux fois : pour les hp et pour l'ampli
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Message #94 par Coles » 18 Sep 2011 à 09:34

de plus je ne te connais pas !!!


Certes, ce qui te donne sans doute le droit de dire que je manque d'expérience sans savoir ce que j'ai pu écouter sur AvG . :cheesygrin:
Il se trouve que j'ai essayé des amplis de forte puissance, dont un FM Acoustic de 150W justement à la maison, mes essais contrairement au tiens n'ont pas duré une heure ou deux, et apparemment tu n'as jamais écouté voire testé longuement de SET dessus.
Tout ce que tu racontes est le résultats de commentaires d'autres personnes que tu t'appropries en en faisant des vérités absolues mais sans être capable d'argumenter au delà du slogan.
Tu es un sacré comique tu sais, car il est bien évident que malgré toutes tes écoutes tu ne sais rien de leur mise en oeuvre.
Parle-nous si tu le peux, du placement, du réglage fin des caissons, du câblage, au lieu de te gargariser avec du prêt à penser ou des brochures publicitaires, de ton approche personnelle et non de tes expériences panurgiques, ça nous changera.

PS: l'écoute des gros Mc sur les AvG s'est faite chez ton ami Fredfish il y a une paire d'année, tu es parfaitement au courant.
Je ne vais pas passer des heures à faire des recherches dans l'historique du forum pour te le prouver, tu serais encore capable de le nier :cheesygrin:

Sur ce j'arrête là car je n'ai pas l'intention de perdre de l'énergie à jouer au chat et à la souris avec toi, c'est sans intérêt, mais il fallait que je le dise.

En revanche je reste à la disposition de JP ou de toute autre personne pour partager mes expériences sur les AvG, elles valent ce qu'elles valent, sont en grande partie subjectives, je ne prétends pas détenir l'unique vérité, mais si je peux aider... :wink:
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Message #95 par corintin » 18 Sep 2011 à 09:47

je ne prétends pas être un spécialiste de AVG
mes propos font suite aux visites d'installations bien mises au point
quand aux amplis, il suffit d'aller sur le site de AVG pour voir des exemples cpmparables, ce n'est pas original

et finalement, c'est AVG qui a développé un ampli de 150W, même cela vous semblez le réfuter !

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


ps : le ton de ta réponse est agressif et désagréable, je n'en vois pas l'utilité
ps2 : encore une fois, je n'ai aucun souvenir de AVG et un Mc
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Message #96 par morillon » 18 Sep 2011 à 09:49

Coles, c est toi que j ai vus revenir avec deux avg cramés? :cheesygrin:
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Message #97 par Frankzappera » 18 Sep 2011 à 09:52

steph2401 » 18 Sep 2011, 09:20 a écrit:Les AVG ne sont pas équipés de chambres de compressions ce sont des HP classiques montés au fond d'un pavillon.
Si on rajoute à ça que le gros des études des pavillons a surtout du consister à définir la couleurs des laques on se demande un peu quel peut être le rapport avec la technologie classique du HR.
D'autant plus que le caisson amplifié est tout ce qu'il y a de plus basique et qu'on n'a jamais vu ce genre de truc non plus sur aucune véritable installation HR.

Stéphane


Au temps pour moi, reste que le rendement de ces HP est très élevé, d'où mon interrogation. Reformulation: 150 watts pour remuer les voies de médium / aigu d'un système multi-amplifié, est-ce bien pertinent? Coles estime que non, apparemment.

M'enfin, si j'ai bien compris, pour toi ces AVG ne sont pas vraiment ta tasse de thé, et tu doutes un peu que ce soit comparable à du HR classique.

A+

FZ  :wink:
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Message #98 par steph2401 » 18 Sep 2011 à 09:55

corintin a écrit:et il faut un ampli de qualité ultra silencieux
j'ai comme un doute avec un vieux AR...
les AVG sont exigeante, c'est du haut de gamme
il faut banquer deux fois : pour les hp et pour l'ampli

Exigeantes, ouais, peut être.

Tout ce que je sais c'est que le revendeur local voulait à un moment que je lui fasse ses réglages et démos et que je m'occupe de la vente des AVG sur son magasin.
J'ai essayé d'y mettre les doigts pour en tirer un truc qui me semble satisfaisant mais j'ai rapidement abandonné, ces enceintes me semblant bien trop surfaites par rapport à ce que je pourrais jamais en tirer.

En fait le client idéal me semble surtout être l'amateur d'objet design qui se fout comme de l'an 40 que son bouzin sonne ou pas.
Sauf que la promotion et la mise en oeuvre de trucs genre B&O et sculptures modernes c'est pas du tout mon trip.

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Message #99 par castellu » 18 Sep 2011 à 09:57

corintin » 18 Sep 2011, 09:47 a écrit:et finalement, c'est AVG qui a développé un ampli de 150W, même cela vous semblez le réfuter !

Je ne crois pas qu'on réfute quoique ce soit :wink:

On se pose juste la question du pourquoi.

Avant ils faisaient un ampli de 40W, maintenant de 150W. Si effectivement les AVG ont besoin de 150W (très mignons d'ailleurs) pour fonctionner, je m'interroge sur l'intérêt d'avoir du haut rendement :biggrin:

Pour moi le haut rendement, c'est la possibilité de faire fonctionner des amplis de triodes merveilleux en musicalité, mais de faible puissance.

PS : au moins les 4345 d'Éric fonctionnent avec des 845 de 18W (si, ça le fait...), et c'est superbe !

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Message #100 par steph2401 » 18 Sep 2011 à 10:03

Frankzappera » 18 Sep 2011, 09:52 a écrit:Au temps pour moi, reste que le rendement de ces HP est très élevé, d'où mon interrogation. Reformulation: 150 watts pour remuer les voies de médium / aigu d'un système multi-amplifié, est-ce bien pertinent? Coles estime que non, apparemment.

M'enfin, si j'ai bien compris, pour toi ces AVG ne sont pas vraiment ta tasse de thé, et tu doutes un peu que ce soit comparable à du HR classique.

A+

FZ  :wink:

Sauf très grosse erreur de ma part ces AVG utilisaient au départ les mêmes circuits de distribution qu'AudioNote pour faire leur promotion.
Je me demande donc si ce sont aussi les mêmes appareils et mêmes techniciens qui ont fait les mesures.
Car quand je vois les bandes passantes et les sensibilités annoncées chez AN je ne peux m'empêcher d'y voir certaines similitudes.

Stéphane

PS.: Non je n'ai pas encore dit que ceux qui établissent les tarifs doivent aussi avoir les mêmes calculettes.
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