Smsl pa 200 - la fin du chemin ?

[Pseudo]

vous êtes incompréhensibles ...

Mais non: Pour PP, Lurné, c'est Dieu! (en matière de bras de lecture, du moins).

En bon pénitent, il éprouve donc la nécessité de se flageller quand il a écouté un 33 tours (un vrai, pas du cd-qui-s'use) avec un bras que Dieu n'a pas construit.

[love_leeloo]

dommage que sur DEEPL, il n'y ait pas "PP65" dans les langues sources

[Pseudo]

Dommage que sur DEEPL, il n'y ait pas "PP65" dans les langues sources

Il travaille actuellement sur l'algorithme pour l'introduire. Il touche au but, dit-on. Avec shushu, il a davantage de peine.

[love_leeloo]

mais, cela vient peut etre plus probablement de moi  

je suis juste fustré de ne pas tout comprendre.

berf, on est un peu HS, désolé  

[Luke]

Il galope ce fil … plus de 40 pages

Allez un intermède musical avant les 40 prochaines

[EMT]

Il travaille actuellement sur l'algorithme pour l'introduire. Il touche au but, dit-on. Avec shushu, il a davantage de peine.

Comment comprendre les voies impénétrables, quant on n’est pas dans l’au-delà…Lui seul sait. DSLC.

[cyber_dab]

Petite contribution sur mon expérience en classe D.
J’ai vécu avec des blocs Icepower avec un petit upgrade. (revendu ici même).
J’ai mis devant un préamplificateur Counterpoint à tubes puis un MBL 6010 ( une énorme erreur de ne pas l’avoir acheter), les résultats étaient juste incroyables, timbres compris.

Après avec les Classe D, attention lors des manipulations, j’ai changé un simple câble usb dans le système et paf audieu mes tweeter !
Par contre, en intègré de marque connue, j’ai trouvé ça moyen voir mou et sombre.

Un jour un ami, venu me rendre visite à voulu entendre mon système. J’avais des  Altec Valencia et des blocs Mc30, il a été impressionné malgré qu’il n’avait aucun repère «hi-fi» chez lui.
Il me demande de lui faire un système budget, prix mini, encombrement mini, pas de CD mais de la prise direct sur l’ordi.
Je lui trouve des superbes JBL L36 et un ampli Dac en classe D de 50W à 70€, un câble optique au cul du Mac. Et bien encore aujourd’hui je me gratte la tête !!!

[Toan2]

Bonjour,
Audiophile : Personne passionnée par l'électroacoustique

Bonsoir,

Tu as quelque peu éludée la suite : (ici avec Bing/Copilot mais sensiblement identique avec les autres) :

..." Un audiophile est une personne passionnée par la haute fidélité et la qualité du son. Les audiophiles investissent souvent dans du matériel audio haut de gamme, comme des haut-parleurs de haute-fidélité, des amplificateurs, des platines vinyles et des casques conçus pour offrir une expérience d'écoute pure et immersive.

Certains privilégient les vinyles pour leur chaleur et leur authenticité, tandis que d'autres optent pour des formats numériques sans perte comme le FLAC ou le WAV pour obtenir une restitution sonore la plus fidèle possible. "....

Toan

[Gism]

Bon, il est temps de revenir aux choses sérieuses. Je suis célibataire depuis une semaine et pour encore quelques jours. Et j'ai également fait une poussée de fièvre audiophile. Il y a probablement un rapport de cause à effet.

Je me suis livré à une expérience unique dans l'histoire de la hi-fi.

Objectif de l'expérience : déterminer comment tirer le meilleur d'un HP LB Voxativ ?

Filtré ou non filtré.
Bi amplifié ou pas bi ammplifié.

Donc 4 configurations possibles.

Eh bien sous vos yeux ébahis, voici mon installation avec chacune des enceintes dans une configuration particulière, et merci la switch box qui me permet de passer en revue chacune des configurations d'un clic sur ma télécommande.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Alors évidemment quand on regarde derrière c'est un peu le bordel

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Gism]

Décrivons plus en détail la configuration. Je m'appuie sur le fait que
1) La switch box permet de changer de paires d'enceintes et
2) Elle permet d'inverser les voies
3) Elle permet de passer en mono sur une des deux enceintes.

Tout ça à la télécommande. Donc avec la fonction mono toujours enclenchée, il me suffit de changer d'enceintes ou d'inverser les voies pour faire défiler les 4 enceintes.

La PAP à gauche (le baffle plan) est dans la configuration classique que JB a entendu : filtrage du large bande (Voxativ AC 1.6) pour le couper en dessous de 300 HZ (environ) et surtout pour le calmer (moins de rendement et il monte moins haut que la version non filtrée). Le son est, on va dire, traditionnel. La preuve, il a plu à JB14. On va donc baptiser cette configuration PAP JB

La PAP à droite est constituée là aussi du AC 1.6 mais directement connecté à l'ampli 300B. Les 4 woofers eux, sont connectés au SMSL qui by pass la switch. Le volume du SMSL peut se commander depuis une télécommande. Le SMSL est également piloté en volume par le préampli. On va appeler cette config PAP Bi pour bi-amplification (passive donc).

La 9.88 à droite est dans une configuration LB pure. Le Voxativ AC 4A (aimant alnico) dans l'enceinte Pi est directement connecté au 300B. Le module mid 0.1 n'est pas utilisé pas plus que le Pi Bass. C'est en écoutant le son de cette configuration que Jean Pascal s'est écrié "mais quelle horreur !". On va donc la baptiser 9.88 JP

Enfin la 9.88 à gauche possède le même LB AC 4A, mais connecté via le caisson mid 0.1. Ce caisson possède un filtre qui a la même fonction que le filtre du PAP JB. Correction du rendement et de la bande passante du LB. Je n'ai pas branché le PI Bass, le subwoofer que vous voyez en dessous des Voxativ pour des raisons que je pourrai développer si vous le souhaitez. Sachez néanmoins que j'ai fait mes tests avec des disques mono (pour pouvoir faire de vraies comparaisons) et que ces disques n'ont pas beaucoup de contenu en dessous de 50hz. Et sachez aussi, pour info, que ces caissons Pi Bass sont très satisfaisants en combinaison avec les LB. C'est sans commune mesure avec le REL qui, quel que soit le réglage, donne toujours l'impression de jouer dans son coin, et que je n'utilise donc jamais. On va appeler cette config 9.86 (la 9.87, c'est le PI + PI Bass, la 9.88, c'est Pi+ Mid 0.1 + PI Bass).

Objectif de l'expérience :
1) quelles sont les différences de son ? (je suspecte que ça sera plus facile que les différences entre amplis, mais je ne voudrais pas remettre une pièce dans le juke box)
2) Quel son a ma préférence ?

Enfin, je précise que cette expérience s'adresse surtout à ceux qui apprécient le son du LB et lui trouve du potentiel. Pour les autres, cf ma remarque plus haut sur le sexe des anges.

Bon,

[LUX35]

Gism, avec tes "boiboites", tu es encore loin; le bout du chemin c'est celui-là:

IMG_1925.jpeg

[jeanpascalg]

Donc les casques ne fatiguent pas mais fatiguent ? :)
Tu n'y connais vraiment rien en écoute avec un casque.

Non  je n’utilises pas des modèles à 6000 euros mais j’en ai entendu chez Toan. Quand j’y suis obligé pour ne pas déranger le casque c’est à très faible niveau sinon c’est des acouphènes et même à bas niveau au bout de quelques jours mes oreilles se débouchent à cause de la surdité transitoire provoquée par le casque.

TA vision de la haute fidélité née des mensonges des boutiques à la fin du siècle dernier. Mensonges motivés par un esprit mercantile.

Pendant des années j’ai défendu le préampli passif pour me rendre à l’évidence que l‘actif marchait mieux. J’ai refusé les cables secteurs et les barrettes audiophiles jusqu’à ce que je trouve le bon modèle.
Et tout ça d’occasion puisque ça fait bien longtemps que je ne vais plus dans les boutiques.

je ne nie rien, bien au contraire

Si je résumes ta pensée les préamplis ne servent à rien, les drive ont tous le même son et les amplis ne sont pas très important quand aux différents cables il ne faut pas s’en préoccuper donc à part le dac et les enceintes...

J’ai vécu avec des blocs Icepower avec un petit upgrade. (revendu ici même).
J’ai mis devant un préamplificateur Counterpoint à tubes puis un MBL 6010 ( une énorme erreur de ne pas l’avoir acheter), les résultats étaient juste incroyables, timbres compris.

Pour ça tu met le volume du classe D à fond ?

C'est en écoutant le son de cette configuration que Jean Pascal s'est écrié "mais quelle horreur !". On va donc la baptiser 9.88 JP

De quoi tu parles, je n’ai pas écouté tes nouvelles enceintes.

[Gism]

Exact. J'ai confondu avec Toan qui est passé après toi. C'est lui qui s'est exclamé "quelle horreur !" Ce sera donc les 9.88T

[Luke]

Bonsoir,

Tu as quelque peu éludée la suite : (ici avec Bing/Copilot mais sensiblement identique avec les autres) :

..." Un audiophile est une personne passionnée par la haute fidélité et la qualité du son. Les audiophiles investissent souvent dans du matériel audio haut de gamme, comme des haut-parleurs de haute-fidélité, des amplificateurs, des platines vinyles et des casques conçus pour offrir une expérience d'écoute pure et immersive.

Certains privilégient les vinyles pour leur chaleur et leur authenticité, tandis que d'autres optent pour des formats numériques sans perte comme le FLAC ou le WAV pour obtenir une restitution sonore la plus fidèle possible. "....

Toan

Bonjour
C’est simplement la définition du Larousse.

Ensuite, avec bing ou autre chat gpt si tu poses la question « qu’est ce qu’un audiophile » tu va forcément collecter tout ce qui traîne sur le web, y compris tout la narration commerciale et marketing.

Tu peux également chercher chaîne hi-fi et tu verras que dans les hyper marché pour moins de 100€ tu peux acheter une chaîne tagée hifi, est ce de la hi-fi ?

[Toan2]

Et quand tu lis ce forum, c’est la définition du Larousse qui correspondrait au plus près  ?

Tu as botté en touche pour ne pas donner TA définition d’un audiophile.
Je considère celle de Bing comme une « bonne base » et ne semble pas si éloigné de ta pratique

https://www.sony.fr/electronics/cinq-si ... audiophile.

Toan

[AJMARS]

Si je résumes ta pensée les préamplis ne servent à rien, les drive ont tous le même son et les amplis ne sont pas très important quand aux différents cables il ne faut pas s’en préoccuper donc à part le dac et les

Si JE résume ma pensée ce qui sera plus honnête

Le plus important sera la piece et le placement des enceintes dans la pièce puis les enceintes elles mêmes, l'ampli doit être choisi adapté aux enceintes, le dac a pas mal d'importance, dans une configuration numérique..

Voilà voilà
Avec toi il faut tout faire...

Mais laissons Gism nous parler de ses essais...


A plus

[Luke]

Et quand tu lis ce forum, c’est la définition du Larousse qui correspondrait au plus près  ?

Tu as botté en touche pour ne pas donner TA définition d’un audiophile.
Je considère celle de Bing comme une « bonne base » et ne semble pas si éloigné de ta pratique

https://www.sony.fr/electronics/cinq-si ... audiophile.

Toan

Il existe une définition, ce qu’on en fait derrière est autre chose et comme beaucoup varie énormément.

Ce n’est pas ma définition, et je ne vois pas l’intérêt comme tu dis de botter en touche, Sony vend du matériel donc forcément ils vont mettre en avant un point qui va satisfaire d’une part l’ego de la personne qui se découvre / confirme audiophile et d’autre part mettre en avant leur matériel.

La définition de bing te convient, celle du Larousse me convient, donc nous avons deux approches différentes du mot audiophile.

[Gism]

Battle 1

PAP Bi (LB non filtré, et bi amplification avec filtrage passif des boomers)
vs
9.88 T (LB non filtré dans le caisson Pi)

Je compare donc deux LB non filtrés. En plus, comme je peux couper le SMSL à la télécommande, je sors les boomers du PAP de l'équation.

Finalement, j'ai donc un AC 1.6 non filtré en baffle plan, vs un AC 4A dans un caisson (avec une sorte de petit pavillon replié).

Les différences sont finalement minimes. Même niveau sonore, pas de gros écart au niveau des basses, curieusement. Et dans les deux cas, un son large bande typique. Certains diraient caricatural. C'est fascinant de précision, surtout sur les voix, surtout les voix de femmes. On entend énormément de détail. Les transitoires très bien rendues donnent beaucoup de vie.

Mais, c'est maigre. Le son manque de chair, et peut devenir très vite agressif. On sent qu'il manque un truc d'où le quelle horreur de TOAN.

Je note néanmoins, un peu plus de finesse, de délicatesse dans le rendu du AC 4A, vs le AC 1.6 (mais certainement pas de quoi justifier la différence de prix au catalogue).

Je réactive le SMSL pour évaluer correctement le PAP bi. Et l'effet est considérable, le côté maigre, désagréable disparaît. La voix d'Yves Montand prend du corps, de la chair. On garde le côté vivant, détaillé du LB AC 1.6 et on perd ce sentiment que le son n'est pas vraiment comme il devrait être.

Le niveau de basse correct demande un peu de temps à trouver, un peu comme on règle un subwoofer, mais le jeu en vaut la chandelle.

Bref, le PAP Bi gagne haut la main cette première battle. Je suis d'ailleurs surpris. C'est la première fois que j'écoutais mon système dns cette configuration. je ne m'attendais pas à une telle qualité.

Le 9.87 n'est écoutable que sur un éventail trè limité de musique. Je pense que ce système est en fait quasi invendable. D'où l'introduction rapide du caisson mid 0.1 qui permet de passer au 9.88

[AJMARS]

C'est fascinant de précision, surtout sur les voix, surtout les voix de femmes. On entend énormément de détail. Les transitoires très bien rendues donnent beaucoup de vie.

C'est ce qui est très intéressant dans les LBs, c'est aussi ce que j'aime dans les Audax 13LB25AL, mais il faut arriver à garder ce coté et à compléter harmonieusement, ce qui est un sacré challenge.... Au niveau du filtrage (coupures, pentes), du choix des HPs complémentaires...

Tests très intéressants en tout cas.
Beaucoup de tes conclusions rejoignent les miennes lors de mon époque LB, bien que les haut-parleurs soient différents.
Comme on dit dans la haute vallée de St Paul "les hommes passent, le Brec demeure"

A plus
André

[Gism]

Battle 2
PAP JB LB + 4 boomers 38 en baffle plan, tous filtrés avec filtrage PAP
vs
9.86 LB + 1 boomer 20 cm en bass reflex, tous filtrés par filtrage voxativ

Pour la deuxième battle on a donc deux configurations là aussi assez comparables. Elles sont toutes les deux filtrées et avec tentative de calmer le LB pour une meilleure intégration avec les boomers, et pour une écoute plus "reposante".

Voici d'ailleurs les deux filtres
PAP

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Lors des écoutes, j'ai débranché la petite bobine dont l'objectif est de réduire plus encore les hautes fréquences du LB. C'est une option du filtre, et il est déjà suffisamment castrateur sans cette option !

Voxativ

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Dans le cas du Voxativ, je ne connais pas la configuration exacte du filtre. Il possède par ailleurs 3 positions différentes dont l'effet sur le son est encore un peu mystérieux pour moi.

Là aussi, on se retrouve avec deux identités sonores très proches, pas trè éloignées d'une enceinte traditionnelle. Les défauts des LB ont disparu mais aussi, malheureusement les qualités.

L'effet est un peu moins marqué sur le 9.86 Le filtre castre un peu moins le LB, à la fois en fréquence et en niveau. On retrouve aussi un peu la différence de finesse que j'ai évoqué plus haut. Sur ce point avantage au 9.86. Par contre, le son est un peu plus plein sur le PAP JB.

Ce n'est pas si étonnant. On a d'un coté un 20 cm qui joue dans un petit caisson accordé en bass reflex, et de l'autre on a 4X38 cm qui respirent en baffle plan.

Lequel je préfère. Difficile à dire. Finesse et liberté d'un coté, son plus ample de l'autre. Il est possible qu'avec le soutien du Pi bass, le 9.86 (devenu 9.88 !) reprendrait l'avantage. Mais le Pi Bass peut aussi très bien fonctionner avec le PAP...

Bref, s'il faut un vainqueur je prends le 9.86 pour son coté un peu plus LB, mais dans les deux cas, c'est du très high level.