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Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Les "vieilleries" électroniques.

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Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #1 par AJMARS » 30 Sep 2025 à 08:35

Mon SE de 211 (VT4C, RS237, TM100, MC1/60)...

Va reprendre du service sur le système de Marseille (Altec GPA 414-8B et 18Sound NSD1095N)

L'étage d'entrée est assuré actuellement par des tubes SIemens C3g montés en triode.

Au delà de cet étage, quel seraient les possibilités d'évolution possibles...

- 10Y avec transfo inter étage 1:2
- Pentode de semi puissance
- 6SL7 + 10Y

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La config actuelle 211 + C3g

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-- 30 Sep 2025, 08:42 --

Une proposition autour du E80L transmise par Marcel Roggero.



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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #2 par mambojet » 30 Sep 2025 à 09:02

Salut André
Comme tu le sais, l'éternel problème de l'inter-étage est la qualité du transfo lui même
Et c'est compliqué et très cher d'avoir un transfo de très bonne qualité
J'ai expérimenté cela maintes fois et je peux dire qu'entre un transfo Lundahl (de qualité raisonnable) et un transfo de course genre Tribute Finemet il y a vraiment un monde
Monde qui fait basculer ton choix...
La self de plaque est un peu moins dépendante sur le papier mais ceux qui l'ont beaucoup expérimenté disent que c'est équivalent (avec le problème de la capa de liaison en plus)
Et un étage d'entrée à semi conducteurs ?
Pour faire dans le politiquement incorrect LOL

Sinon un Gyrator pour charger ta C3G avec à la clé sans doute un peu plus de groove et de punch avec comme risque une petite perte de fluidité
No free lunch !

PS: la proposition de Marcel tient aussi bien la route. Cela se tente... :cool:
Dernière édition par mambojet le 30 Sep 2025 à 09:07, édité 1 fois.
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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #3 par AJMARS » 30 Sep 2025 à 09:07

mambojet a écrit:Pour faire dans le politiquement incorrect LOL


Tant qu'à faire dans le politiquement TRES incorrect....

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa45 ... e.com%252F

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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #4 par mambojet » 30 Sep 2025 à 09:10

Tu connais ma position sur les AOP...
Rien contre sur le plan audio
Mais c'est un "tue l'amour" pour la plus value individuelle du technicien
Et en plus cela donne un sonorité standardisée qui ne m'intéresse pas

Quel serait l'intérêt d'un montage à tubes qui sonne comme un ampli chinois ?
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Message #5 par AJMARS » 30 Sep 2025 à 09:12

Un Badger auquel on vire les transistors de puissance....   :cheesygrin:  :cheesygrin:

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Message #6 par mambojet » 30 Sep 2025 à 09:13

Pour les remplacer par des tubes qui s'usent ? :cheesygrin:
Cela me rappelle un certain PP65 ce genre de truc
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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #7 par AJMARS » 30 Sep 2025 à 09:15

M'en fous, j'ai des 211 pour 150 ans....

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Message #8 par AJMARS » 30 Sep 2025 à 11:58

mambojet » 30 Sep 2025, 09:10 a écrit:Tu connais ma position sur les AOP...
Rien contre sur le plan audio
Mais c'est un "tue l'amour" pour la plus value individuelle du technicien
Et en plus cela donne un sonorité standardisée qui ne m'intéresse pas

Quel serait l'intérêt d'un montage à tubes qui sonne comme un ampli chinois ?


Une 211 en SE imprime déjà un fort aspect "triode", l'attaquer avec un étage "neutre" pourrait être intéressant à tester...

J'ai envie d'essayer pour voir.

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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #9 par mkl » 30 Sep 2025 à 17:00



:cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:
J'aime les gens qui doutent.
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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #10 par AJMARS » 30 Sep 2025 à 18:30

Je tenterais bien aussi une une Sakumade .... Transfo, 10Y, Transfo, 211, Transfo....

A partir d'un certain moment ce qui compte c'est de s'amuser.

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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #11 par FAYET » 30 Sep 2025 à 19:50

Salut André,
Quelques souvenirs me reviennent quand je vois ton projet.

J'avais essayé une vingtaines de drivers (tu en as les schémas, tu as de quoi t'amuser :wink: ) au milieu des années 90' sur mes deux blocs mono de VT4C/211 en SE.
Tube à la mode à cette époque.
J'ai retrouvé une photo d'un des bloc mono en fin de finalisation.

Les châssis étaient réalisés par un copain qui travaillait chez un sous-traitant du TGV.
La peinture est celle du plafond des TGV de l'époque.

Les transformateurs de sortie étaient réalisés par Magnetic et celui de sortie était la copie conforme de celui utilisé par Audio Sculpture à Grenade dans le dépt 31.
Les condensateurs étaient des modèles de chez SCR isolés à 1500v.

Un ami qui avait le même projet (Châssis, transfo, condensateurs...) vient de me donner toutes les pièces pour les lui vendre. Il faut que je trouve le temps de réaliser une annonce.

Je suis depuis passé à d'autres montages mais j'ai le souvenir que je n'avais pas préféré les drivers avec IT.
J'ai réparé l'ONGAKU d'un copain et celui-ci semblait tirer quelque chose de bien de tube. Mais les transfos de sortie sont des 14K bien adaptés au schéma d'Audio Note Japon désormais Kondo..
Souvenirs, souvenirs.... :cool:

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Re: Quel avenir pour mon se de 211 (vt4c...)

Message #12 par AJMARS » 01 Oct 2025 à 12:20

Bonjour,

Je viens de terminer une expérience intéressante à propos des étages d'entrée.
J'ai déconnecté les étages d'entrée de mon ampli à WE VT52, cet étage est basé sur la double triode 6SL7, une triode par tube VT52.
Je peux maintenant attaquer les WE VT52 directement en utilisant l'étage d'entrée de mon ampli à 211, qui est sur un bloc indépendant, et constitué de tubes C3g montés en triodes.
La différence est très sensible en termes de fluidité et de facilité à passer les forte, malgré la faible puissance de l'ampli à WE VT52 (environ 4W). J'avais déjà fait ce test par le passé, mais ça se confirme. Après, tout est relatif, ça reste un ampli de 4W, pas un Wolverine.

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Les VT52 et à leur gauche l'étage d'entrée à C3g (tubes noirs).

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