Force d'appui, comment être juste ?

[Prisme71]

Bonjour,

Comment mesurez-vous la force d'appui de vos cellules ?
La balance que nous utilisons tous possède une certaine épaisseur , il me semble indispensable de la prendre en compte lors des mesures.
Personnellement, j’ai enlevé le couvre plateau et le vinyle pour compenser cette épaisseur !

[Adishatz]

Je mesure sans le disque, directement sur le couvre plateau, l’épaisseur de la balance correspondant à celle d’un disque.

[mkl]

Je mesure sans le disque, directement sur le couvre plateau, l’épaisseur de la balance correspondant à celle d’un disque.

Tout pareil.

[Pseudo]

Je mesure sans le disque, directement sur le couvre plateau, l’épaisseur de la balance correspondant à celle d’un disque.

Mmm... Ce n'est pas vraiment gagné. Il est vrai que la liberté verticale du UA-90, très beau bras que je possède, est limitée. Pour contourner le problème, j'ai fait une pile de CD à côté de la platine pour me situer légèrement plus bas que le plateau, ma balance  étant plus épaisse qu'un 33T.

Cela dit, si le bras modifie la force d'appui en fonction de l'angle de lecture, cela va causer un vrai problème avec les disques voilés!

[BUZZ78]

Pas compris pourquoi l’angle modifierait la force de.appui, la longueur du bras oui, mais pas l’angle

[JérômeB]

Ce sujet avait déjà été débattu et il avait été démontré qu'une modification de l'angle modifie effectivement la force d'appui.

[BUZZ78]

Disons que la composante verticale de la force d’appui change effectivement avec l’angle, je le comprends maintenant et vu l’angle du bras les variations doivent être inférieures à 10% selon la position de la balance sur le tapis ou sans le tapis.

Merci d’avoir activé mes souvenirs d’ecole  

[Prisme71]

Pour étayer mes propos, voici deux images.
La première, plateau + vinyle, on distingue (légèrement) la balance au même niveau de l'ensemble
Seconde photo : le support de balance apparait et semble correspondre à l'épaisseur d'un vinyle.
Donc, je confirme le retrait du couvre-plateau et du vinyle, du moins dans mon cas avec cette balance.
Je précise également que mon couvre-plateau fait 5 mm d'épaisseur.

Et pour donner une idée des différences de pesées :
J'ai 1,47g avec couvre-plateau et vinyle de 180g.
J'ai 0,94g sans rien, en posant la balance directement sur le plateau.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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[mkl]

Le résultat de tes expériences m'a fait peur. J'avais fait quelques essais dans ce genre il y a 10-15 ans et les écarts étaient minimes (2e chiffre après la virgule, un truc du genre), ce qui m'avait incité à ne pas me prendre la tête et à mesurer avec la balance posée sur le CP. Mais quand j'ai lu ton message, j'ai eu un gros doute, j'ai donc ressorti le pèse-cellule.
Vu que mon couvre-plateau est collé et est très épais, pour ne pas trop m'embêter, j'ai fait une expérience un peu différente : j'ai mesuré la force d'appui avec la balance posée directement sur le CP, puis posée sur un disque. Dans les deux cas, j'ai obtenu 2.00g.

As-tu vérifié si, quand tu mesures sans CP ni disque, ton bras ne touche pas le lève-bras? Ca pourrait expliquer l'écart énorme que tu constates.

[JérômeB]

Pour étayer mes propos, voici deux images.

Et pour donner une idée des différences de pesées :
J'ai 1,47g avec couvre-plateau et vinyle de 180g.
J'ai 0,94g sans rien, en posant la balance directement sur le plateau.

Tes écarts sont anormalement (très !) élevés.  

[Prisme71]

Comme vous m'avez mis le doute, j'ai refait mes mesures et je confirme !

Avec contre-plateau, sans disque : 1,81 g
Directement posé sur le plateau : 1,45 g, c'est avec cette dernière mesure que j'écoute ma musique et je précise, car j'imagine que cela peut avoir une incidence, le bras est un 12 pouces.

[AJMARS]

Bonjour,

Directement sur le couvre plateau :  2.50 g
Avec deux disques en plus +  un couvre plateau supplémentaire de 3 mm : 2.55 g


A plus
André

[opera]

Si ça peut faire avancer  la science  
1.98 gr sans couvre plateau
2.03 gr avec le couvre plateau (qui mesure 7 mm d'épaisseur)

[Prisme71]

Même si je ne m’explique pas la différence importante que je constate chez moi, ce fil aura permis à chacun de ressortir sa balance  

[BUZZ78]

Meme en penchant la tête en avant je reste au dessus des 100kg…sacrés apéros  

[calamean]

Attention : certaines balances sont sensibles aux champs magnétique et plus vous rapprochez la cellule plus la force d'appuis est "négative". Une seule solution : calibrer la balance avec le diamant de la cellule au plus proche du plateau de mesure  (sans le toucher) et alors tarer la balance.

Par ailleurs en fonction du principe de fonctionnement du bras la force d'appui varie avec la hauteur relative du bras en fonction de la hauteur relative du disque. Sur certains bras : cette composante est nulle (pivot dans l'axe vertical situé en dessous du diamant déposé sur un vinyle par exemple).

[opera]

Merci pour ces précisions qui m'incite à ressortir ma vieille balance mécanique pour vérifier...

[Jodemontmartre]

Il y a même des bras équilibrés dynamiquement, qui possèdent un ressort spiralé qui applique la VTF j’imagine que dans ce cas, quand la tête quitte l’horizontale le ressort est comprimé et exerce une force supérieure pour rétablir l’équilibre. Un éminent physicien qui passerait par là pourrait peut être confirmer.

[morillon]

Oui jojo, peux etre...mais une petite question ce pose depuis le début..de quel type de bras et plateau on parle dans le cas de prisme71...?

[AJMARS]

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