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Force d'appui, comment être juste ?

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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #41 par MAZZONI » 07 Avr 2026 à 18:36

Je ferais bien une pesée en bord de plateau et une autre au centre, histoire de voir si la position du bras n’influe pas.
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #42 par Prisme71 » 07 Avr 2026 à 18:37

Protocole de réglages ? C'est-à-dire ?

"Je ferais bien une pesée en bord de plateau et une autre au centre, histoire de voir si la position du bras n’influe pas."
La balance Rega impose de la placer à fleur du plateau, c'est plutôt bien fait d’ailleurs !
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Message #43 par sax.tenor » 07 Avr 2026 à 18:42

Protocole de réglages ? C'est-à-dire ?

Comment procéder: faut-il retirer le couvre plateau etc. Comme il n'est pas indiqué de le faire, j'en conclus que ce n'est pas nécessaire de le retirer.
Un bras unipivot nécessite des précautions du genre bien nettoyer la pointe et le réceptacle (j'imagine parce que je n'en n'ai pas possédé). Vu la classe du matos, il devrait y avoir une notice en rapport de qualité et précision !
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #44 par MAZZONI » 07 Avr 2026 à 18:48

Prisme71 » 07 Avr 2026, 17:37 a écrit:Protocole de réglages ? C'est-à-dire ?

"Je ferais bien une pesée en bord de plateau et une autre au centre, histoire de voir si la position du bras n’influe pas."
La balance Rega impose de la placer à fleur du plateau, c'est plutôt bien fait d’ailleurs !

L’idée est de vérifier que la position angulaire du bras (bord du plateau / près du centre) n’influe pas sur la force d’appui, pas de vérifier la balance (quoique …) .
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #45 par Prisme71 » 07 Avr 2026 à 22:34

Bon... 1,48 g au bord extérieur du disque
          2,58 g à l'intérieur !!!  :redface:

Mais c'est explicable par l'aimant à l'intérieur du plateau, j'ai fait la même expérience en posant un poids de 5 g extérieur/intérieur, même écart de 1 g !
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #46 par MAZZONI » 08 Avr 2026 à 09:12

De quel aimant s’agit-il ?
Cela veut-il dire que sur cette platine il n’est pas possible d’avoir une force d’appui constante au cours de la lecture d’un disque ?
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #47 par Prisme71 » 08 Avr 2026 à 09:54

La platine est un peu sur le même principe qu'une Verdier, deux gros aimants s'opposants maintiennent le lourd plateau de 20 kg en lévitation, cela isole et évite de fatiguer le palier.
Masse compensée par répulsion magnétique à effet partiel (90%).

Je ne pense pas qu'il y ait une incidence sur la cellule, par contre sans aucun doute sur la balance...
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #48 par morillon » 08 Avr 2026 à 09:55

C est au concepteur fabricant de cette platine-bras de regler ce souccis..
Pas nous derrière nos ecrans ...  ;-)
Dernière édition par morillon le 08 Avr 2026 à 10:00, édité 1 fois.
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #49 par JérômeB » 08 Avr 2026 à 09:59

Prisme71 » il y a 3 minutes a écrit:La platine est un peu sur le même principe qu'une Verdier, deux gros aimants s'opposants maintiennent le lourd plateau de 20 kg en lévitation, cela isole et évite de fatiguer le palier.
Masse compensée par répulsion magnétique à effet partiel (90%).

Je ne pense pas qu'il y ait une incidence sur la cellule, par contre sans aucun doute sur la balance...


Pour t'en assurer, procure-toi un "bête" pèse-cellule mécanique, et tu en auras le coeur net.

-- 08 Avr 2026 à 10:02 --

Prisme71 » il y a 7 minutes a écrit:La platine est un peu sur le même principe qu'une Verdier, deux gros aimants s'opposants maintiennent le lourd plateau de 20 kg en lévitation, cela isole et évite de fatiguer le palier.
Masse compensée par répulsion magnétique à effet partiel (90%).

Je ne pense pas qu'il y ait une incidence sur la cellule, par contre sans aucun doute sur la balance...


Je serais fortement surpris que Riffaud n'ait pas pris en compte ce pb.
Même si on ne résoudra rien, la suite peut en intéresser certains ici.
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #50 par morillon » 08 Avr 2026 à 10:05

Vraiment totalement amagnetique... juste pour l example...
Quel pèse cellule .....?

;-)
Et ici nul besoin d extrême précision car pour observer si des variations , pas des valeurs absolues...
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #51 par Prisme71 » 08 Avr 2026 à 10:08

morillon » il y a 10 minutes a écrit:C est au concepteur fabricant de cette platine-bras de regler ce souccis..
Pas nous derrière nos ecrans ...  ;-)


Sincèrement, vu le plaisir que je prends à l'écoute, je suis certain qu'il n'y a aucun souci avec cette platine, d'autant que 1 g d'écart devrait s'entendre assez facilement !
Je cherche juste, en bon curieux que je suis, à comprendre et à optimiser au mieux !
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #52 par morillon » 08 Avr 2026 à 10:12

Ca demeure que a lui d eclaisir cette drôle d observation (de plus dans des proportions importantes...)..
;-)
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #53 par jeanpascalg » 08 Avr 2026 à 10:13

Prisme71 » 21 Mar 2026, 18:44 a écrit:Comment mesurez-vous la force d'appui de vos cellules ?
La balance que nous utilisons tous

Non en ce qui me concerne, je n’ai jamais utilisé de balance.

Pour régler la force d’appui, je règle le contrepoids pour que le bras soit horizontal et ensuite j’applique la force d’appui recommandée par le constructeur.

Pour les 0,1g restant j’affine à l’oreille pour éviter un son trop sombre ou trop clair.
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #54 par morillon » 08 Avr 2026 à 10:14

Beaucoup de bras n ont juste pas de graduation...
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #55 par simon33 » 08 Avr 2026 à 10:46

jeanpascalg » il y a 31 minutes a écrit:


Pour les 0,1g restant j’affine à l’oreille pour éviter un son trop sombre ou trop clair.


Tu entends 0,1g ?
Il faudra que tu me donnes les coordonnées de ton ORL . :cheesygrin:
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #56 par sax.tenor » 08 Avr 2026 à 12:01

Que se passe-t-il avec une cellule Moving Magnet (aimant mobile) ? Ok, le plateau reçoit une force magnétique verticale et le stylet bouge principalement dans le plan horizontal (en fait le système est incliné), mais pas que.

Il n'y a pas de graduation de réglage VTA sur une telle platine, alors que cela existe sur les platines à 250 €???

Balance Elipson

Pesée faite à côté du plateau !! Sensible à l'aimantation ??? Je ne sais pas.



Elipson Chroma 400 244€ bras en carbone et sortie ligne (convertisseur RIAA incorporé)
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #57 par love_leeloo » 08 Avr 2026 à 14:25

pour ma Rega j'ai fait ça :





simple et efficace  :redface:
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #58 par jeanpascalg » 09 Avr 2026 à 11:41

simon33 » 08 Avr 2026, 10:46 a écrit:Tu entends 0,1g ?
Il faudra que tu me donnes les coordonnées de ton ORL .

Oui, et pourtant je n’ai pas une MC haut de gamme.

Si tu n’entends pas 0,1g pourquoi se prendre la tête avec une balance ?

Tu peux bouger le contrepoids jusqu’à ce que le son te plaise. Tu auras là une précision à 0,5 g.
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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #59 par cvannier » 09 Avr 2026 à 12:04

Bonjour,

Si je me souviens bien, un vert avait expliqué la technique du 'cure dent".
Après avoir dégrossi l'ajustement de la force d'appuis de la cellule, on ajoute un à un un mini pique saucisse en bois et à chaque fois on écoute.
Franchement ça marche bien.

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Re: Force d'appui, comment être juste ?

Message #60 par Palefroy » 09 Avr 2026 à 13:15

oui, cure dents et patafix, c'est le taulier :wink:
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