Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
Le passé aurait de l'avenir.
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#61 par MAZZONI » 01 Avr 2026 à 13:13
D'autant plus qu'on ne met pas une platine à la masse, tout au plus on relierait sa masse à la terre, surtout si l'on voulait risquer de créer de la ronflette.
Du vinyle, assez souvent, mais pas seulement ...
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#62 par PP_65 » 01 Avr 2026 à 13:52
C'est qui "on" ? Que je sache il y a bien une borne dite ' de masse" sur toutes les platines , sur mes Audiomeca, il y en a même deux : une liée au bras à impérativement brancher à l'entée phono sous peine de ronfle et l'autre, facultative qui concerne le plateau ( en fait le centreur, lui même en contact avec le pivot ) ; ensuite la masse du circuit du pré-phono peut être ou pas reliée à la prise de terre de l'alimentation si elle est présente .
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#63 par MAZZONI » 01 Avr 2026 à 13:59
Que tu saches, masse n'est pas terre.
La terre , c'est pour la protection et c'est inutile sur un appareil en double isolement.
La masse, c'est pour avoir la même référence de tension entre deux appareils.
La terre , c'est pour la protection et c'est inutile sur un appareil en double isolement.
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#64 par Palefroy » 01 Avr 2026 à 14:03
Pour continuer dans le hors sujet, il y a pas mal d'abus de langage à ce sujet, mais du coup, il faut dire boucle de masse ou de terre ?
Car les "ground lift " ds le matos de studio, c'est pour couper les boucles de masse ?
Car les "ground lift " ds le matos de studio, c'est pour couper les boucles de masse ?
Jérôme
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#65 par PP_65 » 01 Avr 2026 à 14:06
MAZZONI » 01 Avr 2026, 13:59 a écrit:Que tu saches, masse n'est pas terre.
La terre , c'est pour la protection et c'est inutile sur un appareil en double isolement.
La masse, c'est pour avoir la même référence de tension entre deux appareils.
Je suis bien d'accord mais c'est ta phrase " on ne met pas une platine à la masse" qui m'a fait gratter le neurone .
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#66 par MAZZONI » 01 Avr 2026 à 14:43
Dans les discours, on lit souvent la confusion entre terre et masse.
C'est pour cela que j'ai écrit qu'on ne met pas une platine à la masse. En revanche, on peut relier à la terre sa masse, à laquelle le châssis, le bras, voire un canal de la cellule, sont reliés.
On dira alors qu'on met la platine à la terre et on priera pour qu'elle ne génère pas de ronflette.
C'est pour cela que j'ai écrit qu'on ne met pas une platine à la masse. En revanche, on peut relier à la terre sa masse, à laquelle le châssis, le bras, voire un canal de la cellule, sont reliés.
On dira alors qu'on met la platine à la terre et on priera pour qu'elle ne génère pas de ronflette.
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#67 par PP_65 » 01 Avr 2026 à 15:01
Je ne sais pas ce que tu entends par "platine" pour cette question de masse ; comme je l'ai écrit, sur mes Audiomeca , je sais ce que je peux relier à la borne de masse de mes entrées phono, si ces dernières sont les Benz PP1 , elles ne sont pas reliées à la terre ( de l'IEC) car il n'y en a pas .
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#68 par Arwewennance » 01 Avr 2026 à 15:05
le graal a été perdu dans la masse et ne sera jamais trouvé .... comme quoi les jeux de mots sont mauvais :)
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#69 par MAZZONI » 01 Avr 2026 à 15:26
PP_65 » 01 Avr 2026, 14:01 a écrit:Je ne sais pas ce que tu entends par "platine" pour cette question de masse ; comme je l'ai écrit, sur mes Audiomeca , je sais ce que je peux relier à la borne de masse de mes entrées phono, si ces dernières sont les Benz PP1 , elles ne sont pas reliées à la terre ( de l'IEC) car il n'y en a pas .
Je parlais de platine vinyle; pour une platine CD, on se contrefiche de l'équipotentielle de masse et je pense que la plupart sont construites en double isolement, donc point besoin de terre. Mais on doit bien pouvoir trouver des modèles audiophiles avec cordon d'alimentation IEC amovible avec terre...
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#70 par Arwewennance » Hier à 08:51
Alors je reviens une dernière fois sur ce sujet car je pense que j'ai trouvé "mon graal"
J'ai hésité entre une cellule EMT récente et une vrai vieillerie et je suis au final passé à la vieillerie pour suivre la vibe de mon système qui je le rappelle est Mcintosh MC30 / C11 / Garrard 301 / SME 3012 S2 / Altec Peerless 4722 et Sampan 310 Leger et une paire de Galion 3 303 dont je dois m'occupais des filtres mais je suis sur et certains que ca va être une tuerie.
J'ai donc craqué pour un EMT XSD 15 SFL de EMT Profi alias Mr Dusch (le spécialiste des vieilles EMT il semble)
Il m'a sorti un XSD avec une ligne de réponse flat vérifié et un niveau de sortie 0.15 mV qui s'allie parfaitement a mon C11 qui a une entrée phono fait pour 2 mV et le ratio avec le peerless sort a 2.8 mV environ et j'ai changé les resistance d'impedance de mon entrée phono pour que la charge soit de 250 Ohm.
Et le résultat est fantastique, je sentais déja le potentiel avec la Roksan shiraz mais malheureusement la bosse dans l'aigu etait impossible a supporté .... avec la XSD j'ai la même chose en mieux et sans la bosse. Et c'est génial, ca pousse et swingue quand il le faut, et ca devient d'une douceur quand le disque le réclame, en fait c'est la première cellule que je juge aussi transparente je crois. Sur un Charles Mingus le double LP Better get in your soul qui est une montagne russe, la cellule colle au rail du grand 8 d'une manière fabuleuse.
Les détails sont monstrueux, tout en gardant un naturel.... et certains disent que c'est normal qu'une MC est une bosse dans les aigus.... sur le diagramme de celle ci refait par Mr Dusch, il n'y a pas de bosse et sincérement elle n'en a pas besoin. L'avantage aussi est que pour moi au final elle n'est pas si chére, au environ du prix d'une Hana ML.
Voila mon graal est ici je pense ... allez un défaut a mon gout, la gueule de cellule, ca ressemble a un tank panzer, désolé pour ce qui aime mais je ne trouve pas ca particulierement beau. Mais au final je m'en fout car elle fait de la Musique et écrase toute la concurrence sur son passage donc le tank panzer ca me va.... de plus je me mets pas a penser, que tel ou tel porte cellule serait mieux ... peut etre les cables de headshell sont pas bon etc .... ici pas de question, ca marche, ca vole, ca court ca fait tout dans le plus grand des naturels et ce qui compte !
Merci pour la participation de chacun, je ne suis pas sur que mon choix fasse avancer le marché du commerce Hifi mais tant pis !
Bon week à tous.
J'ai hésité entre une cellule EMT récente et une vrai vieillerie et je suis au final passé à la vieillerie pour suivre la vibe de mon système qui je le rappelle est Mcintosh MC30 / C11 / Garrard 301 / SME 3012 S2 / Altec Peerless 4722 et Sampan 310 Leger et une paire de Galion 3 303 dont je dois m'occupais des filtres mais je suis sur et certains que ca va être une tuerie.
J'ai donc craqué pour un EMT XSD 15 SFL de EMT Profi alias Mr Dusch (le spécialiste des vieilles EMT il semble)
Il m'a sorti un XSD avec une ligne de réponse flat vérifié et un niveau de sortie 0.15 mV qui s'allie parfaitement a mon C11 qui a une entrée phono fait pour 2 mV et le ratio avec le peerless sort a 2.8 mV environ et j'ai changé les resistance d'impedance de mon entrée phono pour que la charge soit de 250 Ohm.
Et le résultat est fantastique, je sentais déja le potentiel avec la Roksan shiraz mais malheureusement la bosse dans l'aigu etait impossible a supporté .... avec la XSD j'ai la même chose en mieux et sans la bosse. Et c'est génial, ca pousse et swingue quand il le faut, et ca devient d'une douceur quand le disque le réclame, en fait c'est la première cellule que je juge aussi transparente je crois. Sur un Charles Mingus le double LP Better get in your soul qui est une montagne russe, la cellule colle au rail du grand 8 d'une manière fabuleuse.
Les détails sont monstrueux, tout en gardant un naturel.... et certains disent que c'est normal qu'une MC est une bosse dans les aigus.... sur le diagramme de celle ci refait par Mr Dusch, il n'y a pas de bosse et sincérement elle n'en a pas besoin. L'avantage aussi est que pour moi au final elle n'est pas si chére, au environ du prix d'une Hana ML.
Voila mon graal est ici je pense ... allez un défaut a mon gout, la gueule de cellule, ca ressemble a un tank panzer, désolé pour ce qui aime mais je ne trouve pas ca particulierement beau. Mais au final je m'en fout car elle fait de la Musique et écrase toute la concurrence sur son passage donc le tank panzer ca me va.... de plus je me mets pas a penser, que tel ou tel porte cellule serait mieux ... peut etre les cables de headshell sont pas bon etc .... ici pas de question, ca marche, ca vole, ca court ca fait tout dans le plus grand des naturels et ce qui compte !
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Bon week à tous.
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Arwewennance - 1 watt

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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
Ça fait plaisir à lire.
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)

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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
Bravo d'avoir trouvé cela vaut bien une photo de la platine avec cette cellule
Par contre cette compilation de Mingus est un pressage de quelle époque et pressage US , Japonais ou autre ?
A+
Par contre cette compilation de Mingus est un pressage de quelle époque et pressage US , Japonais ou autre ?
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
https://www.discogs.com/master/327792-C ... -Your-Soul
Mingus Ah Um" et "Mingus Dynasty"
Mingus n'étais pas très heureux des coupes faites par la production sur ces disques, Columbia a rattrapé le coup 20 ans plus tard avec
https://www.discogs.com/release/1360202 ... 9-Sessions
Puis Mosaic a publié
https://www.discogs.com/master/2550590- ... s-Sessions
et Sony a ensuite sorti la version de ce coffret en 3 CDs
Mingus Ah Um" et "Mingus Dynasty"
Mingus n'étais pas très heureux des coupes faites par la production sur ces disques, Columbia a rattrapé le coup 20 ans plus tard avec
https://www.discogs.com/release/1360202 ... 9-Sessions
Puis Mosaic a publié
https://www.discogs.com/master/2550590- ... s-Sessions
et Sony a ensuite sorti la version de ce coffret en 3 CDs
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PP_65 - 500 watts

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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
Bonjour
Je ne sais pas à quoi tu fais allusion. Ce que je sais, c'est que lorsque Mingus a enregistré “Ah Um“, il y avait une version du morceau emblématique “Fable of Faubus“ sur laquelle il chantait et tournait en ridicule Orval Faubus, gouverneur de l'Arkansas qui s'opposait à l'intégration de neuf élèves noirs dans un lycée de Little Rock. CBS lui a fait retirer cette version sur Ah Um pour y insérer une version uniquement instrumentale.
De rage, Mingus est parti chez Candid où il a enregistré la version chantée de Faubus Fable sur l'album “Mingus present Mingus“
PP_65 a écrit:https://www.discogs.com/master/327792-C ... -Your-Soul
Mingus Ah Um" et "Mingus Dynasty"
Mingus n'étais pas très heureux des coupes faites par la production sur ces disques, Columbia a rattrapé le coup 20 ans plus tard avec
Je ne sais pas à quoi tu fais allusion. Ce que je sais, c'est que lorsque Mingus a enregistré “Ah Um“, il y avait une version du morceau emblématique “Fable of Faubus“ sur laquelle il chantait et tournait en ridicule Orval Faubus, gouverneur de l'Arkansas qui s'opposait à l'intégration de neuf élèves noirs dans un lycée de Little Rock. CBS lui a fait retirer cette version sur Ah Um pour y insérer une version uniquement instrumentale.
De rage, Mingus est parti chez Candid où il a enregistré la version chantée de Faubus Fable sur l'album “Mingus present Mingus“
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#75 par Razumoff » Hier à 15:38
« J'ai donc craqué pour un EMT XSD 15 SFL de EMT Profi alias Mr Dusch (le spécialiste des vieilles EMT il semble).. »
Quel ordre de prix cette cellule ? :)
Quel ordre de prix cette cellule ? :)
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Razumoff - 100 watts

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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#76 par Palefroy » Hier à 15:40
PP_65 » 19 Avr 2026, 13:49 a écrit:https://www.discogs.com/master/327792-C ... -Your-Soul
Mingus Ah Um" et "Mingus Dynasty"
Mingus n'étais pas très heureux des coupes faites par la production sur ces disques, Columbia a rattrapé le coup 20 ans plus tard avec
https://www.discogs.com/release/1360202 ... 9-Sessions
Puis Mosaic a publié
https://www.discogs.com/master/2550590- ... s-Sessions
et Sony a ensuite sorti la version de ce coffret en 3 CDs
Je pense que tu t'es planté de fil PP
Jérôme
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
pat55 » 19 Avr 2026, 15:09 a écrit:Bonjour
Je ne sais pas à quoi tu fais allusion. Ce que je sais, c'est que lorsque Mingus a enregistré “Ah Um“, il y avait une version du morceau emblématique “Fable of Faubus“ sur laquelle il chantait et tournait en ridicule Orval Faubus, gouverneur de l'Arkansas qui s'opposait à l'intégration de neuf élèves noirs dans un lycée de Little Rock. CBS lui a fait retirer cette version sur Ah Um pour y insérer une version uniquement instrumentale.
De rage, Mingus est parti chez Candid où il a enregistré la version chantée de Faubus Fable sur l'album “Mingus present Mingus“
[ Image ]
Il n'y a pas que ces vocaux, Teo Macero a fait des coupes, supprimés des parties, en gros, fait un montage ( comme aussi avec Miles Ahead) , tout cela peut se lire en détail dans les notes des deux disques ( dont le coffret Mosaic) que j'ai cités plus haut .
-- 19 Avr 2026, 16:02 --
Je répondais à une question concernant le double album de Mingus , OK, elle ne concernait que l'origine du pressage mais c'était l' occasion de mettre un coup de pied dans le temple des originaux .^^
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#78 par Arwewennance » Hier à 17:09
Pour le prix de la cellule 1350 € je crois avec les frais de port. Et Mr Dusch est très à l'écoute pour répondre au différentes questions.
Pour le disque c'est celui la : https://www.discogs.com/fr/release/4560 ... -Your-Soul
C'est ce disque qui m'a fait découvrir ce génie.
Et ma collection pour les curieux : https://www.discogs.com/fr/user/Arwewennance/collection
Pour le disque c'est celui la : https://www.discogs.com/fr/release/4560 ... -Your-Soul
C'est ce disque qui m'a fait découvrir ce génie.
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
Arwewennance a écrit:Pour le disque c'est celui la : https://www.discogs.com/fr/release/4560 ... -Your-Soul
Mais , je ne comprend plus
Si tu avais Mingus en pressage Us ou (Japonais ) je comprend mais un pressage Netherland si c'est le cas toi qui à la sensibilité que beaucoups n'ont pas , tu perd toute la poésie du bas medium et je ne vois plus l'interet d'une EMT .
Et puis dans ta collection je n'ai pas vu Way ou West de Rollins le seul disque capable de magnifier ton EMT
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Re: Cellule phono, la recherche du graal, une impasse ?
#80 par Arwewennance » Hier à 18:35
Alors oui j ai de bien meilleur pressage que celui que j ai mis mais certains sautent, d autres tres sales et je n ai pas de machine pour nettoyer mes vinyles (oui honte a moi) un jour peut etre une huminguru nova. Mais ne t inquietes pas j ai ecoute tant d autres choses, baden powell en mfp, pink floyd et la liste serait trop longue. Le disque de mingus est comme une madeleine de proust peut etre pas le meilleur pressage c est sur mais ca marche :) et si ca marche ici ca marche encore mieux sur d autre :) et ne me lance pas sur les pressages japonais .... parce que je ne pense pas que l on soit d accord ... globalement pas fan ... mais le sujet n est pas la ;)
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Arwewennance - 1 watt

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