quel sont les meilleurs mécanique depuis le début ???

[adol]

Ta conclusion est hâtive ou erronée car elle se veut technique, que tu aies passé des mois à faire des essais, que tu en aies tiré des préférences sur telle machine par rapport à une autre , je ne vais pas le nier , par contre dire que ces différences entre drives viennent des mécaniques tu ne peux pas l'affirmer . Que je sache , tu n'as pas fait tes essais sur une table de labo en échangeant les mécaniques sur une alimentation commune et des étages de sortie ( SPDIF, AES/ERU ou optiques) similaires ; si tu disais quels drives tu as comparés et avec quel DAC, déjà le débat serait plus clair .
PS : ne confonds pas Kala et pétard du 14/7 .

M'est avis qu'il est temps de changer de paire de lunettes (et de ton aussi, ça devient un peu agaçant à l'usage).

BPhil a écrit dans son premier post que je ne peux que t'inviter à relire :
Possédant depuis 2003 le même drive équipé de la Méca CDM12 je viens de découvrir l’ancienne mécanique sur les propos d’un amis qui m’avais juré que la CDM4 était largement au dessus, ce que je confirme pour avoir acheter l’ancien model de 92

C'est pourtant simple, il s'agit du MEME drive avec une mécanique différente.

De même il te dit aussi dans ce même post le DAC qu'il utilise :

le N°30 est mieux sur tous les rapports mais bon la encore, il faut y ajouter les sous-titres... Le N°30 est un DAC Mark Levinson qui a reçu plusieurs upgrades au fil du temps. Mais ça aussi BPhil le dit :
le premier convertisseur Dac (8x20 bits) 1992 VS le même Dac up. 2000 (24/387khz)

Bref si tu prenais un peu la peine de lire au lieu de foncer tête baissée dans tes certitudes, ce que tu qualifies de débat, bien que l'usage et la bienséance du vert voudraient que ce soit une discussion, deviendrait en effet plus clair...

[bphil]

...............

Dernière édition par bphil le 16 Juin 2013 à 22:37, édité 1 fois.

[pascal94]

Si cela peut aider, j´ai compilé dans un fichier XLS les données qui sont sur le site vintage audio laser.

Il y a dedans beaucoup de lecteurs CD avec leur bloc optique et convertisseur N/A.

Pour les novices en XLS, il est possible de filtrer en sélectionnant dans le menu déroulant de la première case de chaque colonne:

En selectionnant, "personnaliser", puis "contient" et dans la case de droite écrire ce que l´on cherche, exemple "TDA1541".

Seront alors affiché uniquement les lecteurs qui utilisent le TDA1541.

VHH

Effectivement très pratique.
Il n'y a pas de dates : ça s'arrête avant 1990?

Pascal.

[Vincent HH]

Salut Pascal,

la je ne sais pas. J´ai fait ca pour voir qui avait utilisé les méca philips CDM-1 à 4.

Je viens d´acheter un petit grundig CD5500, méca CMD-4/19. Il est a mon avis post 90 et se trouve dans la liste.

C´est vraiment sympa comme machine autant le look, que l´utilisation.
Coté sonorité, je ne m´avancerais pas dans des comparaisons, par manque d´expérience, de recul ...

Par contre il me plait bien.

Vincent

[PP_65]

M'est avis qu'il est temps de changer de paire de lunettes (et de ton aussi, ça devient un peu agaçant à l'usage).

BPhil a écrit dans son premier post que je ne peux que t'inviter à relire :
Possédant depuis 2003 le même drive équipé de la Méca CDM12 je viens de découvrir l’ancienne mécanique sur les propos d’un amis qui m’avais juré que la CDM4 était largement au dessus, ce que je confirme pour avoir acheter l’ancien model de 92

C'est pourtant simple, il s'agit du MEME drive avec une mécanique différente.

De même il te dit aussi dans ce même post le DAC qu'il utilise :

le N°30 est mieux sur tous les rapports mais bon la encore, il faut y ajouter les sous-titres... Le N°30 est un DAC Mark Levinson qui a reçu plusieurs upgrades au fil du temps. Mais ça aussi BPhil le dit :
le premier convertisseur Dac (8x20 bits) 1992 VS le même Dac up. 2000 (24/387khz)

Bref si tu prenais un peu la peine de lire au lieu de foncer tête baissée dans tes certitudes, ce que tu qualifies de débat, bien que l'usage et la bienséance du vert voudraient que ce soit une discussion, deviendrait en effet plus clair...

"Possédant depuis 2003 le même drive équipé de la Méca CDM12 je viens de découvrir l’ancienne mécanique sur les propos d’un amis qui m’avais juré que la CDM4 était largement au dessus, ce que je confirme pour avoir acheter l’ancien model de 92.

Sincèrement je les ais toutes les deux à la maison, quand on écoute la CDM4 on se rend compte que la CDM12 est vraiment une mauvaise mécanique, voile omniprésent, grave lent, medium manquant de fruité. (la finesse est identique)

Pire j’ai acquit aussi le premier convertisseur Dac (8x20 bits) 1992 VS le même Dac up. 2000 (24/387khz) même topo le N°30 est mieux sur tous les rapports, sauf sur la soit disant transparence qui pourrait être moins bonne avec le 8x20 bits."
Voilà le post initial, j'ai fait avec :
"le même drive " : on ne sait pas de quoi il s'agit .
" je viens de découvrir l'ancienne mécanique" : d'un drive on passe à une mécanique, bonjour la clarté , on ne sait toujours pas dans quels drives se trouve ces mécaniques .
" N°30" , du ML , c'est marqué où ? Désolé , je ne tiens pas des fiches avec le listing du matos des membres .
Le ton ? Désolé, on est entre nous, pas dans une réunion de cadres faux derches qui se font des politesses pour mieux se dézinguer par derrière .

[bphil]

.....................

Dernière édition par bphil le 16 Juin 2013 à 22:38, édité 1 fois.

[PP_65]

Relis ce que j’ai écris plus haut j’ai déjà tout donné comme référence mais si tu ne comprends pas bien ce n’est pas de ma faute.

A savoir que tous les appareils sont en chauffe en permanence, je les enlève de leurs supports puis je les remets sur les même pointes même support même câble, la ligne que tu vois devant et celle qui est en chauffe.

Les câbles utilisés sont les mêmes, les alimentations la même (pls330) l’autre ne sert qu’a la chauffe des appareils.

Ce que tu ne savais pas est que les appareils sont tous les mêmes boites, mais de technologie différente comme la platine CD, si tu avais taper sur Levinson 31, 31.5, 30, 30.6 tu aurais compris instantanément qu’en faite ce sont les même boites (je le dis plusieurs fois pour être que tu vas comprendre)

Non mais, y me prend vraiment pour un Gogo le petit !!!

Photo du test c'est plus parlant et tu pourras constater que les appareils sont bien les mêmes et que seulement la méca change ou les proc comme sur le 30 VS 30.6 qui ont les même alim, circuit BF, ou seul le filtre de Bessel et les proc changent.

avant de torpiller une fois de plus relis bien ce que je dis, tu serait un système je ne t'achèterais pas  :mrgreen:

[ http://i54.tinypic.com/3589utw.jpg ]

[ http://i56.tinypic.com/28bgo4p.jpg ]


Cdt Philippe

Tiens donc, enfin tu oses écrire (mais j'ai quand même besoin de déchiffrer, passons) que tu compares des ML ! Je n'ai pas besoin de photos , je connais très bien la différence entre un CDM 9/4 et les plus récentes Philips ; maintenant je voudrais juste savoir comment tu sais que tout le reste est identique,  à part les coffrets bien sûr . Si demander des explications, c'est torpiller , où va-ton ...?  D'autant plus que, pratiquement, ce que tu exposes ne peut pas déboucher sur grand chose : dans l'hypothèse où ce que tu affirmes (techniquement ) serait vérifié, combien de marques ont-elles proposé des appareils identiques à la mécanique près ? Parce que si il s'agit de s'arrêter seulement sur ce point, mes écoutes aboutissent à des conclusions contraires ( Mephisto CDM9 vs Metronome CDM 12 pro) .

[PP_65]

tu devrais prendre des gouttes  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

ca detend......en faite je me demande si tes pas prof, il n'y a qu'eux qui n'ecoutent jamais personne  :mrgreen:  :mrgreen:

cdt Philippe

Le 1er travail de l'élève est d'apprendre à s'exprimer clairement ;  lorsqu'on me pose une question trop vague, même si j'en devine le sens, je n'y réponds qu'après avoir forcé l'élève à revoir son premier jet . C'est marrant, ils ne m'en veulent jamais .

[bphil]

..................

Dernière édition par bphil le 16 Juin 2013 à 22:38, édité 1 fois.

[adol]

tu devrais prendre des gouttes  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

ca detend......en faite je me demande si tes pas prof, il n'y a qu'eux qui n'ecoutent jamais personne  :mrgreen:  :mrgreen:

cdt Philippe

Alors la je te tire mon chapeau !!! Le PP_65 est prof pour de vrai  

[PP_65]

Si nous en sommes  aux amabilités, je peux te conseiller d'apprendre à écrire et je vais te faire une faveur, je ne vais plus intervenir sur ce fil, je laisse la place aux spécialistes de la mécanique, du traitement du signal , de l'électonique,  les cadors quoi .

[ZORGL]

Le 1er travail de l'élève est d'apprendre à s'exprimer clairement ;  lorsqu'on me pose une question trop vague, même si j'en devine le sens, je n'y réponds qu'après avoir forcé l'élève à revoir son premier jet . C'est marrant, ils ne m'en veulent jamais .

Désolé de la digression (en espérant que celà puisse détendre l'atmosphère ? ) mais en lisant ce qui précéde, je m'imaginais une paire de tes élèves à la prostate par toi gonflés & se soulageant d'un (second)  jet puissant sur ton bicloune à la sortie des cours....

Quand à l'affirmation "ils ne m'en veulent jamais", l'essentiel est que tu en soit persuadé ?

z0rgl ( PénibleProf65: Jet dePiss factory sur le vélo/ Patti Smith)
ps: aucun avis sur la meilleure mec à nique sinon...
psbis: Ok, je sors me soulager dehors!

[adol]

Si nous en sommes  aux amabilités, je peux te conseiller d'apprendre à écrire et je vais te faire une faveur, je ne vais plus intervenir sur ce fil, je laisse la place aux spécialistes de la mécanique, du traitement du signal , de l'électonique,  les cadors quoi .

Ben voila PP, tu as encore réussi à te faire un copain. Pourtant il est sympathique le BPhil et pas agressif pour un sou, il ne passe pas souvent sur le forum, mais ça fait quelques années qu'il nous suit. Accessoirement c'est plutot un jusquau boutiste de la démarche, un vrai passionné, qui teste, compare, triture avec une oreille solide et une excellente culture musicale. Bref il est très éloigné de la vision débile que tu as pu t'en faire au travers de son fil que tu n'as pas lu, et sur lequel tu te permets pourtant d'intervenir sans ménagement et sans aucune forme de politesse.

Je pense qu'il devient urgemment temps que tu te remettes en cause, tant tes interventions finissent inévitablement par en énerver au moins un, souvent plusieurs, le tout sans apporter une once de savoir ou d'intelligence, juste de la critique stérile qui me parait uniquement de nature à égayer ton triste quotidien, manifestement empli de trop de frustrations.

[AJMARS]

Les problèmes concernant les "mécaniques" et les comparaisons ne sont pas simples.... Ce que l'on appelle mécanique par exemple n'est pas une simple "mécanique" mais un sous système complet intégrant son électronique de pilotage. Quand on regarde une CD Pro Philips, par exemple (que je connais bien pour avoir développé des produits personnels et commerciaux avec...), on ne peut pas séparer la mécanique de l'électronique spécifique car les seules fonctions externes sont les alimentations et le contrôle du clavier/afficheur par le bus DSA. Les éléments nobles (hors alim) et en particulier les systèmes de lecture (tracking... etc) de correction des erreurs et de mise en forme des données, les horloges, les systèmes de génération des sorties S/PDIF, les isolations sont toutes concentrées dans le même circuit (parfois même dans la même puce).... et à part l'apport des alims il est très difficile de pouvoir comparer des fonctions. On peut par exemple supputer qu'un convertisseur sujet aux instabilités de bases de temps (jitter) sera très affecté par une partie émetteur S/PDIF un peu juste de ce coté, alors qu'un convertisseur possédant un système de resynchronisation des données ne le sera que peu, voir pas du tout.... C'est très délicat tout ça.... dire telle mécanique est la meilleure n'a pas beaucoup de sens en dehors d'un contexte.... et le contexte, c'est entre autre le convertisseur, les conditions d'emploi.... et autres...

A plus
André

[pascal94]

Ben voila PP, tu as encore réussi à te faire un copain. Pourtant il est sympathique le BPhil et pas agressif pour un sou, il ne passe pas souvent sur le forum, mais ça fait quelques années qu'il nous suit. Accessoirement c'est plutot un jusquau boutiste de la démarche, un vrai passionné, qui teste, compare, triture avec une oreille solide et une excellente culture musicale. Bref il est très éloigné de la vision débile que tu as pu t'en faire au travers de son fil que tu n'as pas lu, et sur lequel tu te permets pourtant d'intervenir sans ménagement et sans aucune forme de politesse.

Je pense qu'il devient urgemment temps que tu te remettes en cause, tant tes interventions finissent inévitablement par en énerver au moins un, souvent plusieurs, le tout sans apporter une once de savoir ou d'intelligence, juste de la critique stérile qui me parait uniquement de nature à égayer ton triste quotidien, manifestement empli de trop de frustrations.

Toi, tu vas finir gentil animateur, si tu continues
Pascal.

[PP_65]

Ben voila PP, tu as encore réussi à te faire un copain. Pourtant il est sympathique le BPhil et pas agressif pour un sou, il ne passe pas souvent sur le forum, mais ça fait quelques années qu'il nous suit. Accessoirement c'est plutot un jusquau boutiste de la démarche, un vrai passionné, qui teste, compare, triture avec une oreille solide et une excellente culture musicale. Bref il est très éloigné de la vision débile que tu as pu t'en faire au travers de son fil que tu n'as pas lu, et sur lequel tu te permets pourtant d'intervenir sans ménagement et sans aucune forme de politesse.

Je pense qu'il devient urgemment temps que tu te remettes en cause, tant tes interventions finissent inévitablement par en énerver au moins un, souvent plusieurs, le tout sans apporter une once de savoir ou d'intelligence, juste de la critique stérile qui me parait uniquement de nature à égayer ton triste quotidien, manifestement empli de trop de frustrations.

C'était pas compliqué, il suffisait de donner dès le départ une liste du matériel testé , je ne suis pas le seul à l'avoir écrit . Maintenant si tu trouves stérile de faire remarquer qu'une mécanique ne fait pas le son d'un drive à elle seule
(http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFEREN ... L-1X.html) , je me demande à quoi sert la raison .

[PP_65]

Désolé de la digression (en espérant que celà puisse détendre l'atmosphère ? ) mais en lisant ce qui précéde, je m'imaginais une paire de tes élèves à la prostate par toi gonflés & se soulageant d'un (second)  jet puissant sur ton bicloune à la sortie des cours....

Quand à l'affirmation "ils ne m'en veulent jamais", l'essentiel est que tu en soit persuadé ?

z0rgl ( PénibleProf65: Jet dePiss factory sur le vélo/ Patti Smith)
ps: aucun avis sur la meilleure mec à nique sinon...
psbis: Ok, je sors me soulager dehors!

Fantasme comme tu peux ; on va arrêter de parler de mon boulot tant que tu n'auras pas balancé le tien et que tu montreras un peu de sérieux sur d'autres sujets que les témoins de Jehovah ou la saucisse .

Oui Pepe, je n'aime pas crier avec la meute mais il est vrai que tu es souvent au mieux pénible et régulièrement detestable. Tu devrais réfléchir au pourquoi du comment, il y a sans aucun doute de bonnes raisons.

[michof]

Oh , les amis , si on se calmait ??
Parce que là , vous allez nous faire passer , Mambo et moi , pour des inutiles , des incompétents ,des tire-au-flanc , que sais-je encore ..??  
Comme , de toutes façons , le consensus n'est pas pour demain ...

[bphil]

...................

Dernière édition par bphil le 16 Juin 2013 à 22:39, édité 1 fois.