Le prix de votre matériel hifi

[jeanpascalg]

une approche militante subtile[/u] : tu veux défendre une idée que tu as a priori en tête, mais comme tu es malin, tu fais semblant que ce sont les données qui le disent d'elles-même.
Si tes lecteurs ne sont pas nés de la dernière pluie, ils demanderont le fichier de données brutes et dévoileront la supercherie.

Tout ça me rappelle une discussion que j’ai eu dans une autre filière où j’ai osé demander comment était obtenu des données.

Par exemple la classe "de 20 000 à 50 000" c'est du x2,5 et recueille 31% des voix alors que les classes 5 à 10 et 10 à 20 c'est du x2.

Dans la première version du sondage, je m’étais arrêté à 20 000 €, mais quand j’ai vu que les premières réponses étaient supérieures à cette somme, j’ai rajouté 50 000euros  pensant qu’il y aurait très peu de réponses dans cette tranche.

[AJMARS]

Bonjour

Je ne comprends absolument pas comment on peut relier "qualité en hifi" et le nombre de réponses à ce sondage...
Ce sont deux données totalement différentes. La qualité en hifi; comme l'appelle Jean-Pascal, n'a pas de rapport avec le nombre de gens qui mettent telle ou telle somme dans leur système.

A plus
André

[dgolh]

@JpascalG: Bizarre ton appréciation des budgets engagés. Tu ne lis jamais le forum? Entre le fil Auto/moto et le protocole, on a une indication d'un pouvoir d'achat global. Donc les 50 K€ existent sans problème, sans compter les plus de 50K.

Regarde les prix de départ, par exemple des enceintes, même anciennes. Les Ls3/5 d'occase ont subi une dérive des prix infernale et leurs remplaçantes ne sont pas cadeau.

En fait le forum est à l'image du monde : des riches de plus en plus riches et des pauvres de plus en plus pauvres.  

C'est ce qui en fait sa richesse, pas uniquement des systèmes à 100K€ ou des bricolages à moins de 200, l'occasion venant encore compliquer les choses.

Quant au raisonnement sur les rendements décroissants et le rapport qualité/prix, il n'est pas forcément totalement approprié dans un domaine forcément subjectif.

[audiofil50]

Il y a trois façons d'aborder le problème .


La valeur d'achat du matos actuellement possédé .

Pour moi , 90 % acheté en occaz .
Environ 55 000 € , câblerie et meubles compris .
Dépenses étalées sur des années , au fil des reventes et achats .

La valeur du matos si je voulais tout racheter à l'identique et à neuf , aux tarifs actuels : environ 126 000 €   .
Hypothèse purement théorique , bien sûr , mais qui reflète aussi les hausses tarifaires importantes du hdg  depuis uune vingtaine d'années .


L'argent dépensé , au total , dans la Haute Fidélité , depuis la première chaîne .

à mon avis , c'est le seul critère qui peut indiquer si on est entré ou non dans une sorte de folie audiophile   .

On peut calculer le coût des dépenses annuelles , sur la période .
Ce qui permet de matérialiser les périodes où on a , éventuellement , pété les plombs   .

Pour moi , 1977 . Soit presque un demi-siècle .
Le calcul n'est pas très aisé car il faut avoir gardé toutes les factures d'achat et de revente .
Je l'ai fait : la somme était importante mais loin d'être démesurée  , si je la compare aux achats de voitures et d'immobilier  , par exemple .

En fait ,  je n'ai acheté du matos coûteux que sur les 20 dernières années , ce qui correspond à des évolutions de ma situation salariale et patrimoniale , ce qui semble très logique et attendu .

[jeanpascalg]

La qualité en hifi; comme l'appelle Jean-Pascal, n'a pas de rapport avec le nombre de gens qui mettent telle ou telle somme dans leur système.

Normalement plus on met d’argent et mieux est la chaîne non pas en terme de musicalité, mais en terme d’ampleur de grave et de dynamique.

@JpascalG: Bizarre ton appréciation des budgets engagés.
les 50 K€ existent sans problème, sans compter les plus de 50K.

Regarde les prix de départ, par exemple des enceintes, même anciennes.

Les choses ont peut-être évolué, mais nous restons tout de même le forum du matériel Vintage. Il fut un temps où l’on faisait une estimation de la somme qu’il fallait dépenser pour avoir avec des éléments anciens un système au top.

On prenait alors l’exemple de la Spendor SP9 que l’on peut trouver aujourd’hui à 2500 € d’occasion pour l’alimenter une amplification Audio Research Conrad Johnson ou VTL par exemple devrait nous coûter dans les 1500 €. Je rajoute alors la source qui à l’époque était une source CD ou une source vinyle sur le CD on va pouvoir trouver dans les 1000 € sur ce vinyle dans les 1500 euros ce qui nous fait un total de 6500 € sans les câble, on va dire 7000 €.
Si on choisit une enceintes plus petite qui aura moins de grave alors cette somme va diminuer.

L'explication des sommes  très élevées, c’est soit des collectionneurs de matériel anciens qui ont plusieurs enceintes, amplis et sources ou qu’ils ont acheté leur matériel neuf.

[AJMARS]

Normalement plus on met d’argent et mieux est la chaîne non pas en terme de musicalité, mais en terme d’ampleur de grave et de dynamique.

En quoi le nombre de personnes achetant un certain type de matériel est il relié à la qualité de ce matériel...
En rien...

Encore une fois, limite toi à parler de ce que tu as la réputation de connaitre et de savoir faire (musique lyrique, tests d'écoute) et arrête de raconter n'importe quoi sur tout.
Tu te ridiculises tellement que j'en ai mal pour toi....

...

[claude_m4]

L'explication des sommes  très élevées, c’est soit des collectionneurs de matériel anciens qui ont plusieurs enceintes, amplis et sources ou qu’ils ont acheté leur matériel neuf.

ah bon ?

Perso je  n'ai qu'un système et j'ai acheté des éléments d'occasion et d'autres neufs

claude

[Matching_Mole]

Si j'ai moi aussi dépenser une somme assez rondelette au fils des ans sur mon système audio, ce n'est absolument rien comparé à ce que j'ai (et continue) de dépenser pour la musique elle-même (au format physique évidemment).
Ce qui me fait dire que je suis bien plus discophile qu'audiophile. Preuve en est, la base de mon système (preamp/ampli et enceintes) n'a pas bougé depuis plus de 18 ans si ce n'est des dépenses d'entretien (recap,...). J'ai bien changé 2/3 fois certains câbles dans ce laps de temps, mais y'a pas a dire je préfère écouter de la musique.

[AJMARS]

Bonjour,

La question qui me vient de plus en plus à l'esprit c'est pas le prix, c'est.... pourquoi tout ça....

La musique a pour moi un grande importance, mais elle n'en avait ni plus ni moins à l'époque des enceintes de 10 litres avec un 13 Focal et un tweeter à dôme couplé à un petit intégré il y a 40 ans.
A part l'impact que me procurent les systèmes actuels je ne vois que peu de choses différentes, est ce que je comprenais moins la musique, est ce que je prenais moins de plaisir à l'écouter, pas sûr, et même surement pas...

A part l'attrait pour l'ingénierie qui est un autre problème, un petit système permet peu que peu, les mêmes choses coté musique qu'un gros, si ce n'est l'approche "physique"...

Alors "tout ça pour ça".... peut être, peut être pas.   il y a des jours je me dis oui, et d'autres je me dis... bof.

A plus
André

[Luke]

Bonjour,

La question qui me vient de plus en plus à l'esprit c'est pas le prix, c'est.... pourquoi tout ça....

La musique a pour moi un grande importance, mais elle n'en avait ni plus ni moins à l'époque des enceintes de 10 litres avec un 13 Focal et un tweeter à dôme couplé à un petit intégré il y a 40 ans.
A part l'impact que me procurent les systèmes actuels je ne vois que peu de choses différentes, est ce que je comprenais moins la musique, est ce que je prenais moins de plaisir à l'écouter, pas sûr, et même surement pas...

A part l'attrait pour l'ingénierie qui est un autre problème, un petit système permet peu que peu, les mêmes choses coté musique qu'un gros, si ce n'est l'approche "physique"...

Alors "tout ça pour ça".... peut être, peut être pas.   il y a des jours je me dis oui, et d'autres je me dis... bof.

A plus
André

Ta question est bonne, car effectivement quoi de plus que mon premier petit système ?
Plus de réalisme sur la musique classique, plus d'impact, qui donne plus de plaisir.
Est ce que le coût en vaut la peine c'est une autre histoire.
C'est un peu comme tout, pourquoi payer une auto 50000€ puisque les vitesses sont limitées et quasi n'importe quelle voiture sera capable de rouler a 130 avec 5 passagers
..

[AJMARS]

Peut être pas tout le temps, mais de temps en temps, il est peut être pas idiot de se poser ce genre de questions....

celle du prix, je m'en fous un peu... celle de l'objectif, un peu moins.

A plus

[jeanpascalg]

un petit système permet peu que peu, les mêmes choses coté musique qu'un gros, si ce n'est l'approche "physique"

Si l’on écoute du pop rock, le but c’est que ça passe sur l’autoradio. Ces musiques-là sont donc enregistrées  pour être cohérentes sur des petits systèmes. Ensuite tu dis ce que j’ai déjà dit, c’est-à-dire que quand on monte en gamme, on gagne sur la présence physique, c’est-à-dire l’ampleur et la dynamique.

Mais par contre si tu écoutes le Requiem de Verdi, c’est-à-dire une musique où il y a beaucoup d’instrumentistes plus un choeur, une Kef coda 7 par exemple ne va pas restituer la musique correctement. Il faut donc un certain niveau de matériel pour ça.

[AJMARS]

Tu confonds performance du matériel, taille du matériel, et prix...

C'est d'une confusion totale.

Il n'y a pas écrit "classique" ou "rock" ou "jazz" sur un signal... n'importe quel genre peut être difficile à reproduire.

...

[claude_m4]

Bonjour ,

ah     mais tu est sur tous les fronts    

claude

[EMT]

Par définition, l’audiophile est passionné de matos hifi. C’est tout.
Il n’est pas nécessairement mélomane ou discophile.
De même que le mélomane peut n’avoir aucun attrait pour le matos et n’est pas forcément un collectionneur de disques.

On en a vu certains, élever des sytèmes au niveau d’une cathédrale gothique, avec trois quatre disques.

[PP_65]

Si l’on écoute du pop rock, le but c’est que ça passe sur l’autoradio. Ces musiques-là sont donc enregistrées  pour être cohérentes sur des petits systèmes. Ensuite tu dis ce que j’ai déjà dit, c’est-à-dire que quand on monte en gamme, on gagne sur la présence physique, c’est-à-dire l’ampleur et la dynamique.

Mais par contre si tu écoutes le Requiem de Verdi, c’est-à-dire une musique où il y a beaucoup d’instrumentistes plus un choeur, une Kef coda 7 par exemple ne va pas restituer la musique correctement. Il faut donc un certain niveau de matériel pour ça.

Peux-tu imaginer qu'il y a eu de grands amateurs de Classique qui prenaient leur pied sur du 78 tours lu sur un gramophone et  qui auraient été bien content d'écouter Verdi en CD avec un 723 et des Kef Coda 7 ?

[AJMARS]

Par définition, l’audiophile est passionné de matos hifi. C’est tout.
Il n’est pas nécessairement mélomane ou discophile.
De même que le mélomane peut n’avoir aucun attrait pour le matos et n’est pas forcément un collectionneur de disques.

On en a vu certains, élever des sytèmes au niveau d’une cathédrale gothique, avec trois quatre disques.

Je sais mais je ne comprends pas la démarche...

Il y a tellement de choses plus belles, plus frime, plus classe, pkus socialement valorisantes, plus séduisantes, que d'empiler des boites remplies de cartes et de hps....
J'ai du mal avec le concept d'intérêt pour une hifi sans musique...

A plus

[Luke]

Par définition, l’audiophile est passionné de matos hifi. C’est tout.
Il n’est pas nécessairement mélomane ou discophile.
De même que le mélomane peut n’avoir aucun attrait pour le matos et n’est pas forcément un collectionneur de disques.

On en a vu certains, élever des sytèmes au niveau d’une cathédrale gothique, avec trois quatre disques.

Tu es certain de cela ??
Perso, les personnes que j'ai pu croiser ayant des systèmes d'une certaine valeur et relativement bien mis en oeuvre avait uz collection de vinyles/CD impressionnante !
Il y a certainement quelques exceptions qui représente un petite minorité.

[Ca va d'aller]

Si l’on écoute du pop rock, le but c’est que ça passe sur l’autoradio. Ces musiques-là sont donc enregistrées  pour être cohérentes sur des petits systèmes. Ensuite tu dis ce que j’ai déjà dit, c’est-à-dire que quand on monte en gamme, on gagne sur la présence physique, c’est-à-dire l’ampleur et la dynamique.

Mais par contre si tu écoutes le Requiem de Verdi, c’est-à-dire une musique où il y a beaucoup d’instrumentistes plus un choeur, une Kef coda 7 par exemple ne va pas restituer la musique correctement. Il faut donc un certain niveau de matériel pour ça.

Ah ça évolue, dernièrement tu nous affirmais que la "montée en gamme" ne se résumait qu'à une image plus large. Là on a déjà l'ampleur et la dynamique. Au prochain post on aura éventuellement d'autres arguments comme plus de transparence, de définition...

-- 05 Juin 2026 à 14:47 --

Je sais mais je ne comprends pas la démarche...

Il y a tellement de choses plus belles, plus frime, plus classe, pkus socialement valorisantes, plus séduisantes, que d'empiler des boites remplies de cartes et de hps....


J'ai du mal avec le concept d'intérêt pour une hifi sans musique...

A plus

Ben tu retrouves ce phénomène/comportement dans pleins de domaines. Ce n'est pas propre à la hifi

[EMT]

Tu es certain de cela ??
Perso, les personnes que j'ai pu croiser ayant des systèmes d'une certaine valeur et relativement bien mis en oeuvre avait uz collection de vinyles/CD impressionnante !
Il y a certainement quelques exceptions qui représente un petite minorité.

tu noteras que je ne fais pas de généralités.

Honnêtement, quand des zinzins audiophiles se réunissent pour faire des écoutes, c'est bien le matos qu'ils comparent. La musique n'est qu'un support (pretexte). Le syndrôme de "j'ai atteint ma quête" et "tiens j'écoute de moins en moins de musique, voir pratiquement plus" existe bel et bien. Il y a aussi des passionnés qui collectionne le matos sans forcément l'utiliser...