Qualités... défauts

[PP_65]

sa vie par terre  :cheesygrin:

claude

Une vie, c'est long, c'est court, avec des hauts et des bas etc ... Là, pour parler d'un problème en liaison avec le Vert : gros soucis avec ma ligne électrique . Dimanche soir j'étais le seul parmi mes proches voisins à avoir eu une coupure pendant un peu plus d'une heure ; une fois le courant revenu,  si je mettais sous tension mon PC de bureau , je voyais l'intensité de la lumière baisser et l'ordinateur n'arrivait pas à terminer sa procédure de démarrage . Le lendemain une équipe d'Enedis a trouvé un fusible ( oui, je suis maudit !) naze dans le boîtier extérieur ( pas sur mon tableau / compteur interne) de la rue ; tout est redevenu normal sauf que ce matin , deux petits volets roulants ne fonctionnent plus, l'heure de mon four électrique était à 0, preuve d'une coupure cette nuit ; je l'ai remis à l'heure , fait un tour chez mon boulanger ( 10 minutes au max) et à mon retour , l'afficheur du four ne montrait rien bien que le PC que j'avais démarré était toujours en marche . Heureusement, je débranche du mur toutes les électroniques et même la TV . Enedis va repasser, en ligne, ils ont repéré un truc qui ne va pas .

[AJMARS]

Ben oui, les marteaux piqueurs à 140 dB... ça finit par tout détraquer...

   

[morillon]

Un collectif secret de voisins en souffrance auditive qui tente de te convaincre de demenager pp?
Le paysan voisin qui en a marre de mettre ses betes sous anxiolitiques et des pertes seches cote productions?
Etc

( vas etre dur de disserter avec eux sur les "qualités defauts" de tes systemes...eux voudront juste savoir du ca brule bien  )

[Palefroy]

Une vie, c'est long, c'est court, avec des hauts et des bas etc ... Là, pour parler d'un problème en liaison avec le Vert : gros soucis avec ma ligne électrique . Dimanche soir j'étais le seul parmi mes proches voisins à avoir eu une coupure pendant un peu plus d'une heure ; une fois le courant revenu,  si je mettais sous tension mon PC de bureau , je voyais l'intensité de la lumière baisser et l'ordinateur n'arrivait pas à terminer sa procédure de démarrage . Le lendemain une équipe d'Enedis a trouvé un fusible ( oui, je suis maudit !) naze dans le boîtier extérieur ( pas sur mon tableau / compteur interne) de la rue ; tout est redevenu normal sauf que ce matin , deux petits volets roulants ne fonctionnent plus, l'heure de mon four électrique était à 0, preuve d'une coupure cette nuit ; je l'ai remis à l'heure , fait un tour chez mon boulanger ( 10 minutes au max) et à mon retour , l'afficheur du four ne montrait rien bien que le PC que j'avais démarré était toujours en marche . Heureusement, je débranche du mur toutes les électroniques et même la TV . Enedis va repasser, en ligne, ils ont repéré un truc qui ne va pas .

Ils auraient dû mettre un fusible audiophile...

[claude_m4]

Une vie, c'est long, c'est court, avec des hauts et des bas etc ... Là, pour parler d'un problème en liaison avec le Vert : gros soucis avec ma ligne électrique . Dimanche soir j'étais le seul parmi mes proches voisins à avoir eu une coupure pendant un peu plus d'une heure ; une fois le courant revenu,  si je mettais sous tension mon PC de bureau , je voyais l'intensité de la lumière baisser et l'ordinateur n'arrivait pas à terminer sa procédure de démarrage . Le lendemain une équipe d'Enedis a trouvé un fusible ( oui, je suis maudit !) naze dans le boîtier extérieur ( pas sur mon tableau / compteur interne) de la rue ; tout est redevenu normal sauf que ce matin , deux petits volets roulants ne fonctionnent plus, l'heure de mon four électrique était à 0, preuve d'une coupure cette nuit ; je l'ai remis à l'heure , fait un tour chez mon boulanger ( 10 minutes au max) et à mon retour , l'afficheur du four ne montrait rien bien que le PC que j'avais démarré était toujours en marche . Heureusement, je débranche du mur toutes les électroniques et même la TV . Enedis va repasser, en ligne, ils ont repéré un truc qui ne va pas .

Bonjour ,

ils (Enedis ) ne changent que ce qui est défectueux (au niveau d'une rue ).

claude

[peyrerouge]

Une vie, c'est long, c'est court, avec des hauts et des bas etc ... Là, pour parler d'un problème en liaison avec le Vert : gros soucis avec ma ligne électrique . Dimanche soir j'étais le seul parmi mes proches voisins à avoir eu une coupure pendant un peu plus d'une heure ; une fois le courant revenu,  si je mettais sous tension mon PC de bureau , je voyais l'intensité de la lumière baisser et l'ordinateur n'arrivait pas à terminer sa procédure de démarrage . Le lendemain une équipe d'Enedis a trouvé un fusible ( oui, je suis maudit !) naze dans le boîtier extérieur ( pas sur mon tableau / compteur interne) de la rue ; tout est redevenu normal sauf que ce matin , deux petits volets roulants ne fonctionnent plus, l'heure de mon four électrique était à 0, preuve d'une coupure cette nuit ; je l'ai remis à l'heure , fait un tour chez mon boulanger ( 10 minutes au max) et à mon retour , l'afficheur du four ne montrait rien bien que le PC que j'avais démarré était toujours en marche . Heureusement, je débranche du mur toutes les électroniques et même la TV . Enedis va repasser, en ligne, ils ont repéré un truc qui ne va pas .

Les électrons récalcitrent,,,

[claude_m4]

Bonjour ,


bonne journée
claude

[dechab]

Ma question est précisément la suivante....

Lorsqu'un système nous plait, sur nos "écoutes" (je n'aime pas du tout ce terme) sur quels phénomènes audibles s'accroche on pour dire que ça nous plait, et ces phénomènes ne sont ils pas des défauts qui nous plaisent car il est très difficile (et peut être impossible), d'évaluer la neutralité (ou la fidélité), à partir d'un certain niveau.

A plus
André

Salut André

Je peux témoigner que par ex. je préfère faire mes réglages DIY en partie à l'oreille.
La mesure de la neutralité d'un système me sert pour voir où j'en suis "par curiosité" mais en rien cette mesure ne changera mes réglages à l'oreille s'ils me vont bien subjectivement (beauté, variété, matière des timbres et vie + dynamique ressentie - je trouve que ça va ensemble - et aussi la 3D)
Je refuse d'entrer dans d'interminables combats entre pseudo spécialistes des mesures, experts qui d'ailleurs ne sont jamais d'accord entre eux (cherchez l'erreur    )
En + certains (pas tous) de ces """spécialistes""" n'écoutent plus la musique mais uniquement les résultats des modifications induites par de leurs mesures pour voir si elles sont bonnes...  
Je laisse chacun en tirer les conclusions qu'ils voudront.

Y compris que je suis sourd...  

[EMT]

C’est quand on arrête de faire des « écoutes « que, de moins point de vue, le système nous convient.
Quand les disques test prennent la poussière, et que l’on enchaîne la musique sans réfléchir.

Et comment avoir un système neutre dans une pièce qui ne l’est pas? Avec un cerveau subjectif, des goûts et des habitudes.

[dechab]

C’est quand on arrête de faire des « écoutes « que, de moins point de vue, le système nous convient.
Quand les disques test prennent la poussière, et que l’on enchaîne la musique sans réfléchir.

Et comment avoir un système neutre dans une pièce qui ne l’est pas? Avec un cerveau subjectif, des goûts et des habitudes.

et que l’on enchaîne la musique sans réfléchir

+1

[jeanpascalg]

Sympath l'article, c'est effectivement la bonne méthode, il faudrait y ajouter absolument le volume sonore car écouter a 65dB et 85dB le résultat sera bien différent.

Pour résumer leur idée, c’est que le meilleur système c’est celui sur lequel on a le plus de différences entre les enregistrements.

On peut effectivement utiliser cette méthode. Problème, ça va rejeter à peu près 95 % du matériel, qui aura toujours une certaine couleur même si elle est légère.
Et donc si je suis ce raisonnement, je vais acheter des Thrax lyra Basus qui sont les enceintes sur lesquelles j’ai entendu le plus de différences entre les différents enregistrements.

Problème, est-ce que j’ai envie d’avoir une restitution qui soit aussi peu  tolérante avec les disques mal enregistrés et qui donne l'impression d'analyser les choses en nous mettant à distance ?

[claude_m4]

Ma question est précisément la suivante....

Lorsqu'un système nous plait, sur nos "écoutes" (je n'aime pas du tout ce terme) sur quels phénomènes audibles s'accroche on pour dire que ça nous plait, et ces phénomènes ne sont ils pas des défauts qui nous plaisent car il est très difficile (et peut être impossible), d'évaluer la neutralité (ou la fidélité), à partir d'un certain niveau.

A plus
André

Bonjour André et à tous ,

Pour le vinyle ,lorsque je pose un disque sur la platine et que dès les premiers instants du morceau:



je me dis whaou mais qu'est ce que c'est bon ! à entendre ce morceau restitué de cette façon ,j'écoute ,je ne réfléchis plus .

Si je recommence à analyser, en n'étant plus dans le ressenti, la voix est belle ,la réverbération est bien présente ,les divers "sons" de cet enregistrement aussi .

Si l'on s'en tient aux mesures, l'ensemble est correct pour ne dire pas dire autre chose (et ce dans une pièce dédiée ) c'est peut être d'ailleurs peut être pour cela que le résultat de ce système me séduit .

claude

[EMT]

Qu’est ce qui a le plus de couleur sonore?
La source?
L’ampli?
Les enceintes?

Hé puis la définition de couleur en matière de son, c’est flou… richesse des timbres, bande passante, etc.
Faudrait déjà utiliser le même lexique pour savoir de quoi chacun parle.

Pas évident.

[Palefroy]

Ma question est précisément la suivante....

Lorsqu'un système nous plait, sur nos "écoutes" (je n'aime pas du tout ce terme) sur quels phénomènes audibles s'accroche on pour dire que ça nous plait, et ces phénomènes ne sont ils pas des défauts qui nous plaisent car il est très difficile (et peut être impossible), d'évaluer la neutralité (ou la fidélité), à partir d'un certain niveau.

A plus
André

Pour répondre plus sérieusement que ma premier intervention, si mon système me fait secouer la tête et taper du pied, avec un joli grave (pas forcement fidèle)  bah c'est gagné !

Pour aller dans le sens de jpg, dernièrement  je me suis mis à la recherche d'une cellule, avec un budget ~1000€, j'ai essayé quelques cellules mc, c'était en effet mieux que ma vieille Sumiko (bon, c'était sûr…) mais je me suis surpris à sélectionner mes disques... tout ne passait pas. Résultat je préfère ma petite AT750sh avec ses défauts et écouter mes vieille galettes que les cellules bien plus "au dessus"

[6gale13]

Faudrait pas que cela te donne des insomnies...
C'était juste pour info

En fait, c'est plutôt le contraire. La délicate futilité des échanges audiophiles m'éloigne des sujets préoccupants et accompagne parfois mes endormissements. Pour le réglage en lumière orangée, c'est authentique. J'y suis très sensible.

En revanche, pour le Xanax, c'est une fiction inspirée de faits réels. Nous nous rencontrions souvent le soir avec un ami mélomane et audiophile. Il clôturait inévitablement la séance en gobant un Xanax. J'avais appris à comprendre que le bruit de la boîte de médicaments et le geste qui suivait signifiait la fin de partie. Un jour je lui ai demandé de m'en donner un pour voir quel effet ça faisait. Je n'ai pas du tout aimé : anesthésie des sentiments douloureux peut-être pour lui ; mais pour moi, à l'inverse perte des émotions agréables qui font le sel de la vie. Je n'ai plus jamais essayé.

[Luke]

Pour résumer leur idée, c’est que le meilleur système c’est celui sur lequel on a le plus de différences entre les enregistrements.

On peut effectivement utiliser cette méthode. Problème, ça va rejeter à peu près 95 % du matériel, qui aura toujours une certaine couleur même si elle est légère.
Et donc si je suis ce raisonnement, je vais acheter des Thrax lyra Basus qui sont les enceintes sur lesquelles j’ai entendu le plus de différences entre les différents enregistrements.

Problème, est-ce que j’ai envie d’avoir une restitution qui soit aussi peu  tolérante avec les disques mal enregistrés et qui donne l'impression d'analyser les choses en nous mettant à distance ?

Hello, on ne peut limiter la donne juste aux enceintes, c'est un tout de la source aux enceintes en passant par la mise en oeuvre.
Sur un système tu dois pouvoir tout passer du mono au stéréo et dans différentes qualités d'enregistrement, pas de restriction possible.

[mambojet]

Pour résumer leur idée, c’est que le meilleur système c’est celui sur lequel on a le plus de différences entre les enregistrements.

On peut effectivement utiliser cette méthode. Problème, ça va rejeter à peu près 95 % du matériel, qui aura toujours une certaine couleur même si elle est légère.
Et donc si je suis ce raisonnement, je vais acheter des Thrax lyra Basus qui sont les enceintes sur lesquelles j’ai entendu le plus de différences entre les différents enregistrements.

Problème, est-ce que j’ai envie d’avoir une restitution qui soit aussi peu  tolérante avec les disques mal enregistrés et qui donne l'impression d'analyser les choses en nous mettant à distance ?

La sur définition est aussi une coloration qui se repère. Curieusement la mise en avant de certaines fréquences qui te donne cette impression peut (paradoxalement) être due à un manque de définition. Voir les propos éclairants de JM Piel à ce sujet
Justement parce que cette méthode par contraste te donne la possibilité d'analyser le caractère d'un système en notant les points communs entre les divers enregistrements
Ensuite tu peux aussi moduler suivant tes gouts mais au moins tu sais à peu près où tu vas

[AJMARS]

Bonsoir,

La faculté de discrimination des enregistrements peut aussi être due à des défauts ou colorations...

Généralement les systèmes légèrement montants (par exemple) sont plus discriminants.

Enfin, je crois.

A plus
André

[Luke]

Perso il me semble qu'un système équilibré ou "neutre" pour autant qu'il puisse l'être, permettra d'écouter tout sans soucis.
Et je dirais heureusement.
De vieux enregistrements en mono ou début de la stéréo qui ont un rendu "authentique", sont aussi agréable a écouter que des enregistrements plus récents.

[Frankzappera]

Perso il me semble qu'un système équilibré ou "neutre" pour autant qu'il puisse l'être, permettra d'écouter tout sans soucis.
Et je dirais heureusement.
De vieux enregistrements en mono ou début de la stéréo qui ont un rendu "authentique", sont aussi agréable a écouter que des enregistrements plus récents.

Les vieux enregistrements me paraissent plus pertinents pour évaluer l'équilibre d'un système, sa polyvalence, peut-être pas sa neutralité, mais enfin, la capacité d'un système à pouvoir "tout passer" sans stress ni artefacts.

Depuis que j'ai obtenu ce subtil cocktail entre équilibre, définition et ampleur du bas médium (via des enceintes qui produisent davantage de grave que les précédentes) je me surprends à aller vers des musiques plus rock'n'roll ou blues qu'auparavant. Souvent des vieilleries médiocrement repiquées, pas remasterisées, dont les limites et défauts ne me sautent plus à la gueule. En gros, le médium / aigu est un peu retrait, par contre le bas et le médium reste très fouillé, aéré, informatif. C'est là que l'essentiel se trouve. Et je me  rends compte que la plupart des CDs _ même anciens _ contiennent énormément d'informations dans le milieu du spectre. A condition d'assembler un système capable de les mettre en lumière sans en faire des tonnes.

A+

FZ.