Quelle self sur le grave ?

[claude_m4]

ben perlimpinpin (et tutti quanti ),c'est un peu péjoratif non ?
Allons  nous faire un Casa ou une mousse ou autre ,ça vaudra mieux  
que la pratique nationale érigée en sport (la critique )

claude

[AJMARS]

Allons  nous faire un Casa ou une mousse ou autre ,ça vaudra mieux  :wink:
claude

T'as bien raison.    

...

[claude_m4]

attends, je t'en rajoute une louche  

Je note qu'en tant que technicien ,tu t'est fais baisé ,et je trouve cela très encourageant pour les non techniciens qui ont(peut être ) par contre beaucoup de discernement  

bon après , je vais aller me promener avec mon ami Australien  

claude

[AJMARS]

Bonne promenade...

A plus

[opera]

Bon... merci pour vos contributions, les références, les liens... Je vous dirai les résultats si je me lance.

[AJMARS]

A mon avis le truc le plus "logique" à essayer serait une très grosse self à air.....

Mais c'est pas donné.

A plus
André

[deslou]

Grace à Mundrof qui, semble t il, a inventé la self bobinée en fil très rond,
l'effet de peau qui est lié à la surface du conducteur est réduit à son minimum géométrique théorique
et la quantité d'isolant qui est prone à toutes sortes de problèmes diélectriques
est aussi réduite au minimum ce qui provoque alors encore plus de qualité du son.  
Mundorf améliore la hifi, Merci Mundorf, bisou

[opera]

Oui, je pensais un peu à  ça...
https://www.audiophonics.fr/fr/mundorf- ... kJrkhw2uvz

[morillon]

""""l impact de la résistance d une self n a rien d anodin et impact tres sensiblement  l amortissement du hp.."""


;-)

[Luxmanu]

Mes selfs de 10MH de chez A.C.E.A avaient été mesurées par Bricoldur à 0.75 Ohm  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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[opera]

je saisi pas...
l impact de la résistance d une self n a rien d anodin et impact tres sensiblement  l amortissement du hp..donc c est un jeux tres bizarre de jouer ainsi a l audiophile a poil dur avec des selfs toujours plus hdg, cheres etc etc.. a resistance toujour plus basse
demande des efforts de compensation etc le calcul du filtre d origine en tien compte normalement...

La self à noyau que j'utilise actuellement (Mundorf feron BS140, 3mH) à exactement la même resistance interne (0.18ohm) que la grosse self à air que je pointe dans le lien au-dessus. Après il y peut-être d'autres caractéristiques techniques à prendre en compte, je ne sais pas.
Dans tous les cas mon filtre est une réplique et ne contient aucune pièce d'origine Altec.

Mes selfs de 10MH de chez A.C.E.A avaient été mesurées par Bricoldur à 0.75 Ohm  :arrowd:

Aurais-tu un lien stp vers ces selfs ACEA ?

[morillon]

vous avez de la chance dans votre cas..
de toute facon c est directement lie au diam des sections sur par example des classiques air...plus la section augmente...plus la résistance diminue..
( les data des selfs le precise bien)
jouer avec les selfs sans precaution n est pas bien serieux..c est tout

[Luxmanu]

Aurais-tu un lien stp vers ces selfs ACEA ?

Non pas plus d'info, c'est un reliquat de mon kit Triangle Horizon vendu en grande partie  

DIY Triangle proto sur base de kit Horizon

[oliv44]

vous avez de la chance dans votre cas..
de toute facon c est directement lie au diam des sections sur par exemple des classiques air...plus la section augmente...plus la résistance diminue..
( les data des selfs le precise bien)
jouer avec les selfs sans precaution n est pas bien serieux..c est tout

Je ne suis pas sûr de comprendre ... tu parles d'un risque de modification de coupure? donc de l'équilibre tonal d'une enceinte ou tu parles d'un risque plus électronique/électrique pour les hps ?

Parce que lorsque l'on voit un schéma de filtre, seules les valeurs d'inductance sont exprimées, jamais celles de la résistance de l'inductance.

[richard26]

La valeur ohmique ( resistance ) de la self est à considerer lorque l'on calcule la caisse (volume en L)
Selon les logiciels de calcul, certains peuvent l'integrer, d'autres non.
Dans le cas "non", il faut modifier le QTS du HP pour refaire ses calculs volume et accord adéquats.
Plus la valeur de resistance de self est élevée, plus le Qts du HP en série augmente, le volume de caisse augmente, et le SPL diminue (peu)..
Le filtrage se calcule ensuite avec les HPs mesurés dans la caisse.
Bricolages "cles à molette" proscrits sans avoir connaissance des conséquences de  ce que l'on fait.

[oliv44]

merci.
En même temps, j'imagine que si modification d'une self il devait y avoir, ce serait plutôt en faveur d'une diminution de la résistance (le mieux étant l'ennemi du bien) ce qui revient à avoir un volume virtuellement plus important et un SPL un peu plus fort (léger).
Et j'en déduis aussi que s'il vaut mieux ne rien modifier, si cela devait être le cas, l'impact sur un twetter est bien moindre que sur un hp de grave car le tweeter n'est pas vraiment assujetti au volume ...
Tu me dis si je me trompe ...

[richard26]

Oui, tu es , grosso modo, dans le vrai.
Il faut quand meme eviter de sur-litrer le volume de la caisse, waf, rigidité, etc.
Pour ce faire, on peut baisser le volume total en ajoutant des cales bois, materiau divers, de volume fixe non permeable .
Pour les tweeters, volume clos, ou chambre arriere integrée, peu d'influence d'une resistance fixe, mais on monte un attenuateur à impedance constante, si besoin de varier le SPL du tweeter.
Pour une self, l'inductance  augmente avec le nombre de spires, on peut parfois debobiner pour obtenir une valeur moindre, ou bien en installer plusieurs en serie, les inductances s'ajoutent, les resistances aussi.
L'effet de "peau" relaté au dessus, n'est pas pris en compte dans le domaine des  frequences audio 20hz-20khz, gamme basses frequences.

[morillon]

Je ne suis pas sûr de comprendre ... tu parles d'un risque de modification de coupure? donc de l'équilibre tonal d'une enceinte ou tu parles d'un risque plus électronique/électrique pour les hps ?

Parce que lorsque l'on voit un schéma de filtre, seules les valeurs d'inductance sont exprimées, jamais celles de la résistance de l'inductance.

voir plus haut...je parlais bien d amortissement du hp....
;-)

[fdracing]

Parce que lorsque l'on voit un schéma de filtre, seules les valeurs d'inductance sont exprimées, jamais celles de la résistance de l'inductance.

Jamais dire jamais , sur les schéma Spendor sont indiqués les inductances et les résistances , et pour cause dans le calcul d'un filtre l'un ne va pas sans l'autre


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