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Quoi de neuf en cd classique?

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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #841 par sax.tenor » 17 Sep 2026 à 16:18

Pseudo » Hier à 12:42 a écrit:...
On se sent globalement davantage dans le cadre d'une célébration religieuse dans un lieu consacré à l'acoustique..


Hé oui, il y les lieux sacrés, et les lieux consacrés.  :wink:
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #842 par peyrerouge » 17 Sep 2026 à 18:03

Pseudo » 16 Sep 2026, 14:28 a écrit:Bah, de nombreux grands édifices religieux sont juste conçus pour accueillir une foule importante, et amplifier la voix de l'officiant par la réverbération pour lui conférer une dimension surhumaine, supposément d'inspiration divine. Leur importante verticalité, en général, symbolise la transcendance divine. La musique n'est conviée que pour participer à la pompe générale. Sa valeur esthétique reste le plus souvent à l'arrière-plan. Son intelligibilité n'est pas le souci premier.

A titre personnel, cette remarque: il se tient à Fribourg, notre capitale régionale, un très estimable festival de musique sacrée. Je ne le fréquente plus après avoir constaté que les deux édifices retenus, la cathédrale St-Nicolas et l'église du collège St-Michel, sont affectés d'une acoustique totalement brouillonne. Mais en ces contrées encore fortement catholiques, la manifestation est tenue en haute estime...

Je ne suis pas opposé à la tenue de concerts en des édifices religieux. Le plan simple et rectangulaire de l'église des Billettes offre (offrait? Je ne vois plus de propositions de concerts) une acoustique tout à fait appropriée.

Quand j'écoute une messe ou une Passion de Bach, la dimension religieuse me paraît importante dans la mesure où elle a suggéré au Cantor un aussi sublime déploiement d'imagination artistique. C'est une référence à la fois culturelle et historique en ce qui me concerne.


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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #843 par Pseudo » 17 Sep 2026 à 23:52

sax.tenor a écrit:"On se sent globalement davantage dans le cadre d'une célébration religieuse dans un lieu consacré à l'acoustique.."
Hé oui, il y les lieux sacrés, et les lieux consacrés.  :wink:

C'est pas bien de faire des citations partielles qui déforment le sens des propos  :eek:  :cheesygrin:

@Peyrerouge: le plan "boîte à chaussure" est sans doute favorable à l'acoustique, mais que ce style architectural est froid et peu accueillant!
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #844 par Pseudo » 16 Oct 2026 à 16:15



Christophe Rousset a enregistré le Messie à la tête d’effectifs encore modérés (26 musiciens, 32 choristes). Le Monteverdi Choir offre une homogénéité de timbres superlative et une grande fluidité d’émission. Les English Baroque Soloists soutiennent le récit avec une grande sobriété, restant clairement audibles sans jamais devenir prédominants. La mise en place est extrêmement soignée.

Loin de la présentation vigoureuse, impérative choisie par certain chefs, d’un sauveur  triomphant, Christophe Rousset a préféré la vision d’un Messie en butte à la bêtise et à la méchanceté des hommes. A titre d’exemple, dans sa première version, Harnoncourt faisait de l’air : « He was despised and rejected » chanté de manière frappante par Maria Lipovsek une véritable déclaration de guerre. La partie centrale de cet air : « He gave his back to the fighters » offre l’une des incarnations les plus impressionnantes de cette voix grave singulière. Rien de tel avec Sarah Conolly et Christophe Rousset qui présentent cet épisode avec une grande compassion.

Cet enregistrement prévaut par sa grande beauté et la parfaite restitution de la couleur orchestrale si caractéristique du Messie, avec une prédominance des rythmes pointés. Razumoff nous dira peut-être s’il y trouve son compte en matière de spiritualité. Musicalement, c’est parfait.
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #845 par peyrerouge » 16 Oct 2026 à 19:10

Pseudo a écrit:[ Image ]

Christophe Rousset a enregistré le Messie à la tête d’effectifs encore modérés (26 musiciens, 32 choristes). Le Monteverdi Choir offre une homogénéité de timbres superlative et une grande fluidité d’émission. Les English Baroque Soloists soutiennent le récit avec une grande sobriété, restant clairement audibles sans jamais devenir prédominants. La mise en place est extrêmement soignée.

Loin de la présentation vigoureuse, impérative choisie par certain chefs, d’un sauveur  triomphant, Christophe Rousset a préféré la vision d’un Messie en butte à la bêtise et à la méchanceté des hommes. A titre d’exemple, dans sa première version, Harnoncourt faisait de l’air : « He was despised and rejected » chanté de manière frappante par Maria Lipovsek une véritable déclaration de guerre. La partie centrale de cet air : « He gave his back to the fighters » offre l’une des incarnations les plus impressionnantes de cette voix grave singulière. Rien de tel avec Sarah Conolly et Christophe Rousset qui présentent cet épisode avec une grande compassion.

Cet enregistrement prévaut par sa grande beauté et la parfaite restitution de la couleur orchestrale si caractéristique du Messie, avec une prédominance des rythmes pointés. Razumoff nous dira peut-être s’il y trouve son compte en matière de spiritualité. Musicalement, c’est parfait.


Son père aurait du le prévenir...     Je garde dans l'oreille le Messie de Christopher Hogwood avec Emma Kirkby
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #846 par Razumoff » 16 Oct 2026 à 23:43

Pseudo » Aujourd’hui à 16:15 a écrit:[ Image ]
…Rien de tel avec Sarah Conolly et Christophe Rousset qui présentent cet épisode avec une grande compassion.

Cet enregistrement prévaut par sa grande beauté et la parfaite restitution de la couleur orchestrale si caractéristique du Messie, avec une prédominance des rythmes pointés. Razumoff nous dira peut-être s’il y trouve son compte en matière de spiritualité. Musicalement, c’est parfait.

Merci Christian,
Très curieusement, j’en suis resté pour le Messie, à la version « pré-baroque » de Gardiner à ses débuts.. Je regarderais si je n’ai pas une autre version.. j’ai pas mal d’œuvres de Haendel en rayon..
Je jetterai une oreille à la version que tu nous proposes. Pour la spiritualité, domaine subjectif s’il en est, mon spectre est large allant du Raga indien à Monterverdi et à tout ce qui apporte à l’âme une syntonie propice à la perception de l’Intelligible, diraient les Platoniciens.. :)
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #847 par Pseudo » 25 Oct 2026 à 15:42



Après nous avoir donné deux délicieux albums consacrés au répertoire violon et piano de Stravinsky, Ilya Gringolts cherche maintenant à revaloriser ce que nous a laissé Schubert pour cette formation. Constituée de trois "sonatines" de 1816, ainsi baptisées par l'éditeur Diabelli en 1834 qui voulait les vendre à un public d'amateurs pas toujours virtuoses, et de la Fantaisie restée longtemps incomprise en raison de sa forme d'une "imprévisibilité schubertienne" et d'une grande difficulté d'exécution, cette part de l’œuvre de Schubert souffre d'une image un peu brouillée.

Or, défend Gringolts par la voix de l'auteur du livret de l'album, à y bien regarder, les sonates offrent une grande richesse de composition et posent des problèmes d'équilibre et d'exécution appréciables. Pour défendre cette thèse, le violoniste et son très compétent pianiste, Anton Gerzenberg, mobilisent toutes les ressources considérables de leur art. Il en ressort des sonates beaucoup moins "lisses" que ce qu'on entend le plus souvent. Ils n'hésitent pas à jouer sur la dynamique, l'agogique, la variété des phrasés, osant même ornementer, introduire des cadences, faire entendre quelques légers glissandis. La Fantaisie est traitée de même, ce qui crée moins de surprise dans cette œuvre ambitieuse.

Le résultat s'écoute avec un plaisir indéniable et renouvelé, avec un très léger Caveat auditor: leur interprétation est très marquée par l'usage d'instruments historiques, admirablement joués, cela va sans dire. Mais les amateurs d'instruments modernes n'y trouveront pas forcément leur compte.
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #848 par Pseudo » 27 Oct 2026 à 17:29


Après une pause de cinq ans, Pierre Hantaï est retourné dans un studio d'enregistrement et nous donne un album consacré à Maître Bach. Faut-il y entendre un écho du Monsieur Bach de Scott Ross, disparu bien trop tôt il y a maintenant 37 ans?

Quoi qu'il en soit, dans un programme à la complexité croissante, l'interprète nous offre une récital plein de charme, marqué par une allégresse de jeu qu'on ne lui avait plus connue depuis ses Goldberg de 2003 (chez Opus 111, peut-être celui de ses enregistrements que je préfère). Il nous a toujours proposé des interprétations très construites, mais souvent marquées d'une forme de sévérité, voire d'austérité. Rien de tel ici, et on y trouve la jubilation souvent attribuée au Cantor.

La prise de son est assurée par Céline Grangey qui, affranchie de la tutelle de Pierre Bartholomée, parvient à capter l'instrument en respectant l'équilibre entre l'émission des sautereaux et la résonance de la table d'harmonie. Cet instrument, vu dans le film Barry Lindon semble-t-il, et récemment restauré, est probablement dû à un facteur anonyme de Thuringe et ressemble aux clavecins de Silbermann que Bach affectionnait. Il sonne fort bien. Pour l'enregistrement, de manière surprenante, on l'a retiré de son fort beau piétement et posé sur de simples tréteaux. C'est en tout cas fort beau.
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #849 par shushu » 27 Oct 2026 à 18:44

Pseudo » 16 Oct 2026, 16:15 a écrit:[ Image ]


Cet enregistrement prévaut par sa grande beauté et la parfaite restitution de la couleur orchestrale si caractéristique du Messie


Des beautés il y en a mais pas si naturelles qu'elles pourraient titiller les glandes salivaires dans notre sous-sol.
En effet, c'est pas fortement marqué, mais il y a un blanchiment/appauvrissement des sonorités en grande partie par légère "remontada des aigus" et peut-être aussi par d'autres phénomènes électrotechniques responsables de ponçage/rabotage.
Donc difficile de pouvoir savoir jusqu'où un système peut détailler la matière sonore avec cet enregistrement.
Raison pour laquelle ce n'est pas cette version du Messie qui intègre aujourd'hui l'échantillon proposé par PLA comme couteau suisse du vagabondage audiophile d'un protocole à l'autre. Mais une version musicalement moins aboutie et cependant fouillant parfaitement la matière sonore.
Non mais des fois.
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #850 par Pseudo » 27 Oct 2026 à 21:40

shushu a écrit:Non mais des fois.

Ton obsession de qualités supposées d'équilibre sonore des enregistrements que tu présentes obère ta perception des qualités artistiques.

Je m'abstiens de venir m'exprimer sur tes (nombreux) fils, tu pourrais faire de même. Remerciements catacombiques.

Par ailleurs, l'intention de ce fil est de présenter les nouveautés intéressantes, sans prétendre que ce sont les meilleurs enregistrements disponibles.

Pour en revenir au Messie, la direction raffinée de Rousset permet à l'orchestre de se présenter comme un véritable acteur de la narration, et non comme un simple soutien des chœurs et des solistes. La belle spatialisation de l'enregistrement (CD's at home), qui reflète bien les conditions de captation de cette exécution "live avec patch" selon le livret, et que les photos jointes à l'album permettent de connaître, contribue à l'impact de cette version.

Je dispose par ailleurs de la Version Hogwood/Academy of ancient Music avec Kirby, en 33 tours, qui reste très séduisante, pleine d'allant, offrant une belle homogénéité, avec une largeur de scène sonore inhabituelle.

En comparaison, Harnoncourt se montre assez lent et pesant au début de l'oeuvre, mais quand il s'anime, par exemple pendant et après l'air de Lipovsek dont j'ai déjà parlé, il devient grandiose.

En réserve, mais non réécoutés récemment, Gardiner/The English Concert (avec Sophie von Otter) et Christie/Arts Flo (avec Sandrine Piau).

Quand à la version Fagiolis à laquelle j'ai donné une oreille sur Qobuz, elle me paraît jouée au ras des notes, avec prosaïsme, et l'orchestre n'est pas si bon que ça. Les solistes, non plus.

Pour ma part, je peine à m'intéresser à un disque réussi techniquement, supposément, mais faible musicalement.
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #851 par Pseudo » 01 Nov 2026 à 17:17



Andrè Schuen (je n'ai, heureusement, pas à le prononcer en l'écrivant) a enregistré plusieurs albums Schubert qui ont permis d'apprécier sa clarté de l'émission, la beauté des timbres et l'aisance du piano au forte. Mais la personnalité extravertie de l'artiste ne lui permettait pas d'explorer les arrière-plans sublimes du compositeur-poète viennois.

Ce qui constituait une limite dans les Lieder de Schubert devient un avantage dans ceux de Mahler. Autre artiste complexe, il a puisé son inspiration aux sources les plus diverses, des plus populaires aux plus sophistiquées. Sa résidence viennoise, notamment, proche d'une caserne, à une certaine époque, lui a permis de mémoriser diverses sonneries militaires et chansons de casernés qu'il a intégrées, souvent de manière frappante, aux développements surprenants qui sont la marque de son originalité.

Dans cet album figurent trois des cycles les plus sombres de Mahler, les Lieder eines fahrendes Gesellen, les Kindertotenlieder, les Rückertlieder. Fort bien soutenu par son pianiste, Daniel Heide, qui caractérise ces chants aux multiples références avec beaucoup d'art, Andrè Schuen apporte une contribution bienvenue à ce répertoire, 46 ans après l'intégrale superbement menée, mais gâchée par une prise de son abominable, de Dietrich Fischer-Dieskau avec Daniel Barenboim.
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #852 par shushu » 02 Nov 2026 à 12:23

Pseudo » 27 Oct 2026, 21:40 a écrit:
Ton obsession de qualités supposées d'équilibre sonore des enregistrements que tu présentes obère ta perception des qualités artistiques.

Je m'abstiens de venir m'exprimer sur tes (nombreux) fils, tu pourrais faire de même. Remerciements catacombiques.



Tu n'as guère capté la démarche de la crypte-labo de Père-Lachose sur ce site, et ce n'est pas une nouveauté. Si les zombzombes ont décidé d'apporter comme menue monnaie sur le forum des affaires de transparence sonore des dixes c'est parce que ça y manquait, d'autant plus bizarrement que la trademark du forum est l'audiophilie et la restitution transparente justement. En déduire que nous sommes musicalement insensibles voire handicapés est un raccourci osé.
Musicalement je n'aime pas trop non plus la version Fagioli et je préfère sans doute Rousset voire Savall, mais pour ce qui est de la matérialité du son, Fagioli est sans doute imbattable (avec Jaffrès à la technique derrière, c'est assez normal). On s'est permis de le signaler parce que la critique du Rousset donnait à penser que c'était d'une beauté folle sur tous les plans. Sauf que sur le plan purement sonore le collège des zombzombes pense que ce n'est pas tout à fait exact.
Par ailleurs difficile de croire que cette intervention de la part de PLA soit trop inopportune ici quand on se rappelle vaguement des tombereaux de désapprobations marquées négligemment éparpillées sur les fils à couper le beurre des doux rêveurs que nous sommes. Ce n'est pas parce que cette curieuse manie s'est interrompue depuis quelques mois que historiquement elle n'a pas existé. Nous dirions donc éventuellement avec Dédè La Dalle qu'il faut être un peu culotté pour avoir émis le doux reproche que nous n'aurions point dû intervenir ici  :cheesygrin:  :cry:
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #853 par Jubilator » Hier à 20:18

Il est vraiment très bien, ce Messie par Christophe Rousset. Un équilibre remarquable entre l'énergie et la nuance, l'ampleur et le côté "ciselé" (quel pupitre de violons !), l'orchestre est vraiment excellent : beaucoup d'alacrité (c'est vraiment la patte de la direction de Rousset, je trouve : ça exige des moyens techniques superlatifs, mais quand ça marche, quel frisson !). Et puis il y a Ana Veira Leite, donc forcément je suis incapable d'une quelconque objectivité ! :redface:
Il y a à la fois la cohérence d'une grande version comme celle de Gardiner (admirable, mais à laquelle je trouve une forme de lourdeur, en comparaison) et la finesse de la merveilleuse version Hogwood (mais sans le côté séraphique qu'apporte la voix de la sublime Emma Kirkby : ici, c'est un chant plus incarné, et non moins émouvant).
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #854 par Pseudo » Hier à 21:52

Jubilator a écrit:Il est vraiment très bien, ce Messie par Christophe Rousset...
Il y a à la fois la cohérence d'une grande version comme celle de Gardiner (admirable, mais à laquelle je trouve une forme de lourdeur, en comparaison) et la finesse de la merveilleuse version Hogwood (mais sans le côté séraphique qu'apporte la voix de la sublime Emma Kirkby) : ici, c'est un chant plus incarné, et non moins émouvant.

Enfin quelqu'un sur la même longueur d'onde: Merci!
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Re: Quoi de neuf en cd classique?

Message #855 par Jubilator » Hier à 22:12

Merci à toi surtout de prendre le temps de ces revues d'écoute détaillées et bien écrites ! :wink:

J'ai très envie de me procurer ce "Maître Bach" par Pierre Hantaï : une première écoute sur Youtube m'a laissé une très bonne impression (même si l'instrument est vraiment pris de très près ! Mais il y a de l'air autour de l'instrument et les timbres semblent excellents). J'ai comme toi une grande admiration pour sa première version des Goldberg chez Opus 111. C'est marrant, j'ai croisé le gars qui a réalisé le livret de ce CD (il était en classe prépa l'année avant moi et il revenait de temps en temps à l'internat. C'était un bon copain de l'actuel rédacteur en chef de Cadences, le gratuit des concerts parisiens, qui à l'époque faisait des études d'Histoire. Comme quoi tous les chemins mènent à la musique…). :wink:
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