Watts consommés vs RMS

[Luxmanu]

Une petite question aux velus du DIY... Y-a--il corrélation entre les watts consommés et ceux restitués (RMS en classe AB) ?
Je m'étonne toujours que sur des appareils de classe et technologie similaires des différences annoncées.
Merci  

[doum]

Oui, bien sûr, comme pour une perceuse, qui consomme plus de Watts qu'elle n'en restitue.

[Luxmanu]

Pour une puissance annoncée RMS identique, certains amplis vont consommer du simple au double, d'où ma question ...  

Denon PMA-1500R    70W RMS conso 305W

Pionner A757    100W RMS conso 820W

[AJMARS]

Bonjour,

Il n'y a pas de règle générale si ce n'est que watts consommés > watts restitués....

ça dépend des technologies d'amplis, classe, types de transistors, tubes, fonctions annexes, étages, etc, etc...

A plus
André

[doum]

S'ils ont un fonctionnement en Classe A, ça peut être normal, ça peut aussi prendre en compte la puissance consommées par les appareils raccordés sur les prises de sorties secteur.

[Luxmanu]

Comme précisé plus haut mes interrogations concernent principalement la Classe AB à transistors, cf les exemples retenus  
Sauf erreur la grosse différence entre la Classe AB et la A, la conso max est permanente avec la 2nde...

[doum]

Pour des vrais Classe A oui, mais vu que la plupart sont de la classe A glissante vers de la AB, ça doit changer.
Il faudrait mesurer réellement ce qu'ils consomment, au repos et en fonctionnement.

[sax.tenor]

On retrouve tout cela aisément sur le net :

Le Watt RMS (Root Mean Square / Racine Carrée Moyenne) est la puissance réelle continue fournie ou dissipée par une charge lorsque la tension ou le courant alternatif est mesuré en valeur efficace.
Pour une charge résistive, P = V²RMS / R ou P = I²RMS × R, et pour une onde sinusoïdale pure, Watts RMS ≈ Watts crête × 0,5.

Le Watt RMS est la référence pour comparer la puissance réelle des systèmes audio ou électriques.
Ne confondez pas avec le Watt crête : Un amplificateur de 100W RMS ne fonctionnera pas comme un 200W crête en pratique.
Vérifiez les normes : Certains fabricants utilisent des méthodes de mesure différentes (ex. : puissance à 1% de distorsion). Privilégiez les certifications CE ou FCC pour des valeurs fiables.

La consommation dépend de la puissance RMS et du rendement de l'amplificateur.

Le rendement est souvent compris entre 50% et 90% selon la qualité ("la classe") de l'amplificateur. Les amplificateurs à tube ont généralement un rendement plus faible (ex. : 50-70%), tandis que les amplificateurs à transistors ou à classe D peuvent atteindre 80-90%.
Le rendement de la classe AB est entre les tubes et la classe D

La consommation varie avec le volume :
Volume minimal : Consommation proche de la puissance RMS.
Volume maximal : Consommation peut atteindre 2 à 3 fois la puissance RMS (voire plus pour les amplificateurs à tube).
Volume moyen : Consommation souvent 1,5 fois la puissance RMS.

L'impédance (ex. : 4Ω, 8Ω) influence la consommation :
Impédance faible (4Ω) : L'amplificateur doit fournir plus de courant → consommation plus élevée.
Impédance élevée (8Ω) : L'amplificateur fournit moins de courant → consommation réduite.
Exemple
Amplificateur 100W RMS sur 4Ω : Consommation ~125W.
Même amplificateur sur 8Ω : Consommation ~100W.


J'ajoute que 50 RMS applicables à 2 canaux consommeront plus que 2x50 W (même calcul pour 4 canaux en vidéo)

[doum]

Oui, il ne faut pas oublier que la puissance absorbée par des enceintes d'impédance moyenne de 4 ohms est deux plus plus élevée que pour des enceintes d'impédance moyenne de 8 Ohms

[Luxmanu]

...
La consommation varie avec le volume :
Volume minimal : Consommation proche de la puissance RMS.
Volume maximal : Consommation peut atteindre 2 à 3 fois la puissance RMS (voire plus pour les amplificateurs à tube).
Volume moyen : Consommation souvent 1,5 fois la puissance RMS.
...

Intéressant, la consommation affichée retenue sur l'ampli est peut être moyenne ou max selon les constructeurs... à creuser  

[AJMARS]

La conso indiquée dépend de tellement de choses, qu'ils majorent un peu pour être tranquilles...

A plus
André

[sax.tenor]

Oui, il ne faut pas oublier que la puissance absorbée par des enceintes d'impédance moyenne de 4 ohms est deux plus plus élevée que pour des enceintes d'impédance moyenne de 8 Ohms

Je pense que tu parles de l'intensité ? La puissance est la même.

Et puis les enceintes ne sont pas 4 ou 8 Ohm sur tout la gamme de fréquences. C'est une simplification.

Ensuite il y a la notion de "rendement" des enceintes (86 ou 92 Db/W à 1 m par exemple).

Mais la question du topic est Watts consommés vs RMS pour un ampli. On ne parle pas d'enceintes dans ce topic

[doum]

Si tu doubles l'intensité, à tension égale, tu doubles bien la puissance (P=UI ou RI²) et j'ai bien parlé d'impédance moyenne.
La consommation des enceintes est bien en rapport avec celle de l'ampli, bien évidement, si l'ampli doit fournir 2x100W il consommera plus que s'il doit fournir 2x200W.
Si tu perces de l'acier ou du beurre la consommation de la perceuse ne sera pas la même, car la puissance à fournir sera différente.

[MAZZONI]

Peux-tu préciser cela :"La consommation des enceintes est bien en rapport avec celle de l'ampli, bien évidement, si l'ampli doit fournir 2x100W il consommera plus que s'il doit fournir 2x200W." ?

[JérômeB]

Si tu perces de l'acier ou du beurre la consommation de la perceuse ne sera pas la même, car la puissance à fournir sera différente.

Ainsi que le temps passé à faire tourner la perceuse pour percer de l'acier ou du beurre.
Cela dit, le beurre demi-sel demande davantage de consommation que pour percer du beurre doux.

Selon la température du beurre, hein ...

[morillon]

https://youtu.be/h2B7KZDOpw8?is=624OGTJsRLKSNUuo

[fdracing]

Comme précisé plus haut mes interrogations concernent principalement la Classe AB à transistors, cf les exemples retenus  :wink:
Sauf erreur la grosse différence entre la Classe AB et la A, la conso max est permanente avec la 2nde...

Ce qui diffère , entres autres ,  entres les classes A et AB  à transistors c'est le biais ,  qui est plus élevé sur un A qu'un AB , mais tout les deux ont , en dehors des accessoires , une consomation permanente , mais ça c'est au "ralenti" , une fois en charge la consomation depend de l'impédance de la charge  et du signal d'entrée


.

[doum]

Peux-tu préciser cela :"La consommation des enceintes est bien en rapport avec celle de l'ampli, bien évidement, si l'ampli doit fournir 2x100W il consommera plus que s'il doit fournir 2x200W." ?

Ne faite pas semblant de ne pas comprendre: www.audiophonics.fr/fr/blog-diy-audio/5 ... intes.html
Je n'interviens plus sur ce sujet, ça me saoule.

[MAZZONI]

La «consommation » des enceintes serait donc différente de celle de l’ampli ?
Je vois mal le concept.

[Phil]

Ce qui diffère , entres autres ,  entres les classes A et AB  à transistors c'est le biais ,  qui est plus élevé sur un A qu'un AB , mais tout les deux ont , en dehors des accessoires , une consomation permanente , mais ça c'est au "ralenti" , une fois en charge la consomation depend de l'impédance de la charge  et du signal d'entrée


.

Il me semble que le sujet abordait le rendement énergétique d'un amplificateur (puissance consommée vs puissance restituée), qui varie effectivement selon sa classe de fonctionnement, indépendamment de la charge, quelle soit gourmande ou non.
C'est à dire la part de la puissance qui est restituée en sortie par rapport à la puissance consommée, la différence étant perdue en pure calories (chaleur).

Mon SE845 est de fait en classe A parce que c'est un montage single ended, sa consommation sur la prise murale (365W) est invariable avec ou sans signal et quelle que soit la position de l'atténuateur de volume. Le rendement énergétique est en gros de 20/25% environ 90W de conso pour une 845 (hors filament) pour une vingtaine de watts en sortie. Soit 75 à 80% de la puissance consommée qui servent uniquement de chauffage d'appoint.

À l'inverse, un montage en classe AB va tirer sur l'alimentation et moduler la consommation en fonction de l'amplitude du signal, mais son rendement énergétique ne changera pas (au delà de son seuil de polarisation qui est fixe).
Après il existe une multitude de variantes dans les montages en classe AB, avec des points de polarisation différentes (pseudo classe A glissante), des alimentations plus ou moins dimensionnées pour supporter des charges jusqu'à 2 ohms ou moins, etc...