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N° 417 A, rue Ed Fone

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: N° 417 A, rue Ed Fone

Message #121 par castellu » 30 Sep 2011 à 19:09

Je connais les double-C Audio-Note, qui sont nettement supérieurs aux transfos en tôle EI chez eux.
Peut-être sont-ils aussi plus généreusement dimensionnés, ce qui doit jouer aussi.

L'écart de prix est faible dans ton cas, perso je prendrais les double-C.

Par contre la question se pose de savoir s'il faut prendre ceux en cuve ou pas. Pour l'alim je dirai oui, les selfs aussi, mais pour les TS ?

Je me souviens d'une discussion avec Yannick Mahé qui avait fait des test et préférait les transfos nu.

Mais d'un autre côté les Tamura et autres Tango sont en cuve, et ils ont une réputation pas trop mauvaise :biggrin:

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Message #122 par Bruno D » 30 Sep 2011 à 19:19

Flo27 » 30 Sep 2011, 18:56 a écrit:Et, saurais-tu me dire quels sont les avantages - en théorie - d'un circuit double C vs EI ?


J'aime bien les double C car on peut les démonter plus facilement !

Les transfos d'alimentation en EI sont montés normalement en alternance ( premier E à droite, le deuxième à G etc ... ) et une fois imprégnés ils sont pratiquement indémontables .
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Message #123 par Flo27 » 01 Oct 2011 à 23:19

Tiens, je n'avais point vu vos réponses.
En effet je pense bien m'orienter vers Hexa ne serait-ce que pour les double C étant donné, oui, l'écart de prix...
Par contre le transfo HT et self en cuve également ça commencerait à douiller, 50€ supplémentaires pour les deux, non négligeables dans le coût total... Ca paierait une bonne paire de RTC par ex.

Allez, wait & see, la décision approche  :wink:
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Message #124 par castellu » 02 Oct 2011 à 08:54

Tiens j'ai discuté avec Yannick Mahé hier, et je lui ai reposé la question sur ses essais de transfos (cuve ou pas), vu que tous ses amplis sont équipés d'Hexacom ...à cuve.
Il m'a dit que maintenant il préférait (et utilisait) ceux en cuve, mais qu'ils sont un peu plus long à rôder. Certaines résonnances sont mieux contrôlées dans ce cas.

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Message #125 par Flo27 » 02 Oct 2011 à 22:38

Merci de l'info  :wink:
Donc TS double C cuve Hexa et alim Hexa en cuve également (je fais l'effort des 18€ supp'...). La self non, "classique" capotée !
Youpi, ça de fixé, enfin...
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Message #126 par castellu » 02 Oct 2011 à 22:46

Super !
Au boulot ; crame pas le transfo d'alim :biggrin:

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Message #127 par Flo27 » 05 Oct 2011 à 03:26

Tiens, entre deux j'ai pu avoir le boss d'Hexa direct live, pour répondre à quelques unes de mes questions.

Entre autre, précision sur le transfo d'alim. Donc la cuve (acier 15/10e chez eux) n'apporte qu'un blindage supplémentaire (j'aurais cru à d'autres avantages par intuition). Donc intéressant si étage d'entrée à proximité. J'ai beau monté le tout dans un seul boitier, l'intérêt de la cuve risque finalement d'être limitée. L'étage d'entrée sera "séparée" (pas blindée) de l'alim, comprendre que le cablage sera tel qu'il n'y aura aucun chauvechement (cablage "à la suite" si je puis dire), pas de chassé croisé, composants assez éloignés... Par ex. les embases RCA seront sur le dessus du chassis, juste avant les tubes; pas sur le panneau arrière, de sorte à ce qu'aucun élément de la partie audio vienne fouiner dans l'alim.
Donc T_alim capoté finalement !  :biggrin:

Les TS double C cuve : là, un truc me chafouine, niveau courant. Valeur par défaut proposée : 300 mA (soi disant leurs double C les passent d'office). Bon OK, qui peut le plus peut le moins, mais là le surdimensionnement me parait un peu too much. Est-ce bien utile....
Côté puissance, on me propose mini 3W, ce n'est pas un pb par rapport aux 2W préconisés par André, d'toute façon soi disant (n°2) leurs double C passent 15W d'office  (la grenouille qui veut se faire aussi grosse que le boeuf :cheesygrin: )

Sinon effectivement c'est un monsieur de bon contact, pas avare de son temps, d'autres points ont pu être éclaircis.
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Message #128 par Flo27 » 12 Oct 2011 à 21:51

Commande passée auprès d'Hexacom, rendez-vous dans 2 semaines .
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Message #129 par AJMARS » 12 Oct 2011 à 21:59

Ah.... le vif du sujet....

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Message #130 par Flo27 » 12 Oct 2011 à 22:03

Beh oui, il était temps...
bien que la parlotte c'est cool, j'ai déjà zappris pleins de trucs avec ce projet :)
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Message #131 par Flo27 » 13 Oct 2011 à 02:26

Tiens, entre temps j'ai zappé la résistance série de la self. On avait pris exemple sur une Hammond et ses 195 Ohms.
L'Hexa devrait être moindre.
Bon, ça se joue à quelques volts, mais en admettant que j'obtienne plus (trop) que 130V en sortie d'alim HT, quelle solution ? Ajouter une R en série juste avant les TS ? (autant prévoir le coup)
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Message #132 par AJMARS » 13 Oct 2011 à 09:38

Vivre avec... même si la Rs de la self était divisée par deux, ça te ferait une fluctuation de l'ordde de 5V sur la HT.....

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Message #133 par Flo27 » 13 Oct 2011 à 14:33

OK, no problem donc !

J'en profite pour retoucher l'implantation des lignes de masse :



Elles seront câblées avec du cuivre rigide nu d'1mm².
La masse partie ampli sera donc reliée au chassis via une des vis de fixation des transfos de sortie, pour cela il y aura une cosse à souder au bout de la barre de cuivre.
Idem pour la masse partie alim avec une petite entretoise ou vis directement...
Sur le schéma j'ai oublié d'indiquer le 0V du point milieu qui sera câblé sur masse alim bien entendu.

Puis, courbe d'impédance mesurée pour le casque :



Persuadé qu'elle était fausse, il s'avère que... elle est bonne. La courbe est bruitée, cela vient de ma carte son ou autre et j'aurais dû utiliser une R de valeur plus forte (600 ohms au lieu de 100) pour obtenir un bon résultat sous LIMP.
Tant pis, ça reste exploitable.
Avec 28 points de mesure, tous les 10Hz / 100Hz / 1 KHz puis 10 KHz (à chaque trait en fait), j'obtiens une moyenne de 399,25 Ohms...
Pas mal !
L'impédance me parait particulièrement stable, ce qui est aussi le cas d'autres casques AKG plus moderne (le K701 par ex).
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Message #134 par Flo27 » 20 Oct 2011 à 14:08

Quelques babioles reçues, une partie de l'alim :



Condos HT, FRED, regul, pont de diodes... embase IEC avec inter (simple pôle) intégré, ça évitera de câbler un inter en face avant avec de jolies câbles transportant le secteur qui passe à côté des RCA d'entrée.
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Message #135 par Flo27 » 21 Oct 2011 à 19:07

Je m'ennuie, encore une semaine à attendre pour passer à la pratique.
Alors ce soir :

Atelier dimensionnement du fusible

Transfo d'alim avec :

- secondaire 12V 1A
- secondaire 2x 100V 120 mA soit 200V 120 mA (on est d'accord que les enroulements du point milieu sont en série et donc que le courant ne s'additionne pas ?)

soit (12x1)+(2x100x0,12) = 36 VA

Electra Print recommande sur leur site cette formule :

(puissance transfo / tension secteur) x 133% = ampérage fusible

soit

(36/230) x1,33 = 0,21 A

soit fusible temporisé (car alimentation solid state) de 0,25 A.

Ca vous parait comment ?
Bon, OK, si sous-dimensionné ça pètera mais si sur-dimensionné qui ne pète pas quand ça devrait péter, ça m'embête un peu plus  :wink:
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Message #136 par Flo27 » 03 Nov 2011 à 23:52

On y arrive, on y arrive ! Les transfos sont au service expédition.
Tout le reste est là.
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Message #137 par AJMARS » 03 Nov 2011 à 23:56

Tatatannnnn....

ça va donner

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Message #138 par Flo27 » 03 Nov 2011 à 23:59

Oui, j'ai hâte  :wink:
En 2 aprem chrono il sera monté (sisi !).

1) Dimensionnement du coffret, positionnement compo' + perçage plaque alu, découpe/collage/presse du cerclage bois du coffret.
2) Montage électronique  :cool:
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Message #139 par AJMARS » 04 Nov 2011 à 00:03

En ce moment, j'écoute le même montage mais sans transfo (avec une charge de 5 kohms et une capa de sortie) en sortie de mon convertisseur de CD à I/V résistif.... c'est pas mal....  :biggrin:

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Message #140 par Flo27 » 04 Nov 2011 à 22:27

AJMARS a écrit:En ce moment, j'écoute le même montage mais sans transfo (avec une charge de 5 kohms et une capa de sortie) en sortie de mon convertisseur de CD à I/V résistif.... c'est pas mal....  :biggrin:

A plus
André


Yes, je suis ton projet car un bon DAC sera mon prochain chantier. Pour l'instant je n'ai plus rien (à part la carte son intégré du pc portable) et le dématérialisé représente une part suffisante de mes écoutes pour s'y attarder.

Avec un peu de chance, j'ai les transfo demain s'ils font confiance et n'attendent pas d'encaisser mon chèque FDP pour expédier. Sinon Mardi ou Mercredi à cause du week-end  :(
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