Oscillo / Méphisto

[papilucio]

arf, ok, donc j'ai raconté des conneries   Désolé, PP, j'aurais essayé...
Mon expérience se borne à l'asymétrique, j'ai bêtement décrit la méthode que j'avais comprise. Ceci dit, je n'ai toujours pas compris ce que tu voulais vraiment observer, au bout du compte. La tronche du signal, les temps de montée, etc ?
Parce que dans ce cas (attention, nouvelle connerie en vue), tu branches à ton dac et tu mesure dans le dac, à l'entrée du DIR. Mais fait vachement gaffe à pas faire de cours-jus avec la sonde....

[AJMARS]

http://www.rane.com/note149.html

Il y est décrit un montage symétrique/ asymétrique à résistances, qui permet de matcher les AES et les S/PDIF (impédance et (à peu près) niveau).... mais faut monter ça propre et court sur une plaquette à pastilles à souder, rentrer avec un câble 110 ohms et ressortir avec un câble 75 ohms terminé par une BNC.... Ne pas oublier le bouchon 75 ohms en parallèle sur l'entrée du scope si on veut faire des mesures....

A plus
André

[PP_65]

arf, ok, donc j'ai raconté des conneries  :biggrin: Désolé, PP, j'aurais essayé...
Mon expérience se borne à l'asymétrique, j'ai bêtement décrit la méthode que j'avais comprise. Ceci dit, je n'ai toujours pas compris ce que tu voulais vraiment observer, au bout du compte. La tronche du signal, les temps de montée, etc ?
Parce que dans ce cas (attention, nouvelle connerie en vue), tu branches à ton dac et tu mesure dans le dac, à l'entrée du DIR. Mais fait vachement gaffe à pas faire de cours-jus avec la sonde....

Depuis le début , en particulier lorsque le jeune Flo27 a posté son schéma , je trouvais ça étrange sans même avoir touché un oscillo de ma vie , ou alors dans une vie antérieure que j'ai oubliée .

[PP_65]

http://www.rane.com/note149.html

Il y est décrit un montage symétrique/ asymétrique à résistances, qui permet de matcher les AES et les S/PDIF (impédance et (à peu près) niveau).... mais faut monter ça propre et court sur une plaquette à pastilles à souder, rentrer avec un câble 110 ohms et ressortir avec un câble 75 ohms terminé par une BNC.... Ne pas oublier le bouchon 75 ohms en parallèle sur l'entrée du scope si on veut faire des mesures....

A plus
André

Vu le schéma , c'est quoi un "bouchon" ?

[morillon]

C est pas l abscence de resistance qui te pete ainsi ton signal..
Sur sonde 1/10.. avec ou sans resistance, la difference est tenue...
Mais c est ta collegue qui t as fait ces mesures...?

[PP_65]

C'est elle qui a manipulé l'oscillo , mais elle ne m'a rien dit au sujet du montage qui doit correspondre à des pratiques d'électronicien ( sa spécialité est la chimie)  . C'est quoi une sonde ?

[peyrerouge]

C'est elle qui a manipulé l'oscillo , mais elle ne m'a rien dit au sujet du montage qui doit correspondre à des pratiques d'électronicien ( sa spécialité est la chimie)  . C'est quoi une sonde ?

A mon avis tu devrais lacher l'affaire, tu pars de trop loin,à moins que tu aies un plan avec ta collègue...

[PP_65]

Pourquoi abandonner ?  Le schéma d'Ajmars, je sais le faire ( il me faut juste les composants) ; même si j'ai tout oublié , j'ai quand même fait pas mal de TP d'électricité , centre ville de Tlse en particulier , à côté d'une église,  si tu peux situer .

[AJMARS]

C'est elle qui a manipulé l'oscillo , mais elle ne m'a rien dit au sujet du montage qui doit correspondre à des pratiques d'électronicien ( sa spécialité est la chimie)  . C'est quoi une sonde ?

Une sonde, c'est un "cable" livré avec l'oscillo qui se termine par une pointe de touche et une connexion de masse, qui permet de faire des mesures, par exemple sur les cartes, certaines sondes incluent un pont diviseur (par dix....), un bouchon est un connecteur BNC spécial qui contient une résistance (par exemple 75 ohms) placée entre le "point chaud" et la masse.... Si sur ton entrée BNC de scope, tu mets un T BNC et un bouchon BNC 75 ohms, ça revient à mettre (proprement) une résistance de 75 ohms en // sur l'entrée du scope (pour terminer la ligne de mesure, comme si il y avait le récepteur (Dac)).

Sonde



Bouchon (75 ohms)



T BNC pour monter le bouchon sur l'entrée du scope




A plus
André

[PP_65]

C'est, en gros ce que je pensais (pour la sonde) ,  si j'ai bien suivi pour faire ma mesure avec le montage dont tu as passé le lien, une sonde ne convient pas, à moins qu'il en existe câblées en 75 Ohms  , mais il faut le bouchon 75 Ohms .

[PP_65]

Une remarque, quitte à fabriquer le circuit 110>75 ne serait-il pas plus simple d'utiliser un adaptateur Canare pour faire cela ?

[AJMARS]

Je ne sais pas.... le problème, quelque soit l'adaptateur, c'est que tu risque de visualiser les défauts de l'adaptateur, et non ceux de ta sortie....

A plus
André

[AJMARS]

C'est, en gros ce que je pensais (pour la sonde) ,  si j'ai bien suivi pour faire ma mesure avec le montage dont tu as passé le lien, une sonde ne convient pas, à moins qu'il en existe câblées en 75 Ohms  , mais il faut le bouchon 75 Ohms .

Oui, je pense qu'un câble (court) soudé directement sur la petite carte d'adaptation serait mieux.... Je dis serait car je n'ai pas une expérience énorme de ces adaptateurs....

A plus
André

[morillon]

Guere le temp la...
Mais fait toi aider par personne familier de l usage d un scope..le hold c est utile...
cote drive tu met sur lecture en pause...
et tu tait manip avec sonde en 1/10..
Au risque de decevoir mais sur sonde haute impedance..l impact des resistances sera tres minime..
mais meme s t est rentree direct sur scope sur entree 50 ohm donc ( ton truc sort juste aes non, t as desymetrisé comment,  ou t as comment manip si pas de sonde?) ...ca presage rien de correct ton truc...desolé...

[PP_65]

Au pif, c'est ce que je pense, le pb vient surtout de l'AES/EBU ; au départ il y avait la config suivante :
Carte Philips>câble 75 Ohms>circuit imprimé (avec quelques composants et un petit transfo et les sorties coaxiales RCA et BNC) > petit câble quelconque qui repique le signal sur la carte précédente et qui l'envoie sur la carte AES/EBU ( carte avec une régulation 5 V , un CI et un transfo ) .
Après des essais , je préférais la sortie AES/EBU, j'ai donc relié directement, avec du 75 Ohms, la carte Philips à la carte AES/EBU . Récemment , j'ai même fait une alim spécifique pour cette carte au lieu de repiquer un voltage ( du 9 v je crois) sur la Philips pour alimenter la régulation 5 V .

[morillon]

A premiere vus le transfo embarqué sur aes est pas des pire, et c est peut etre pour ca que t as privilegié aes....
si t as carte permet encore mesure le spdif sur sortie 75ohm...si vraiment pourris, simple..tu change le ptit transfo pour un truc srrieux moderne..ca coute  moin de 3 euro...
apres tu compare aes et spdif ainsi equipé..
mais t as photo de carte spdif avant derivation vers aes? Tu devrais trouver des 74hc..classic.....

[PP_65]

La photo que je t'ai transmise montre le montage sans le circuit SPDIF coaxial, ça fait des années que c'est comme ça, j'ai juste ajouté l'alim cet été .

[morillon]

Juste tu semble dire que.signal pour aes pompé sur carte buffer du 75 ohm...donc photo de la carte ou est chippé celui ci....?

ps...je rappel juste que toutes vos observations sont trs relatives...aux methodes  et materiels utilisés, en particulier type de scope et sonde..alors pitié si des observations relatives donnera quelques info......evitez de pendre au serieux vos tentatives d estiation des temp de monté etc...bien trop dependant de scope sonde...deviens assez pertinant quand on utilise un.scope sonde a plus de 350 mhz....
en dessous, les valeurs sont bidons..sauf si une fois comparaison entre observation scope haute performance et un plus modeste..apres on peux faire part des choses...
en ca ce qu on vous pointe parfois sur le net completement loufoque..
comparer une photo d un meme signal carre a 1.5 mhz sur un vieux scope a 10 mhz et sonde du genre et un 350 et ses sondes du genre....vous realiserai vraiment alors...
L apparence a la louche deviens ok  sur du matos a partir de genre de scope 40 50 mhz ou plus serieusement 100 mhz... mais les mesures serons aberantes...
mon long blabla, juste car je suis sur que beaucoup realise pas toutes ces limites....

[PP_65]

La carte est la CD engine de la CDM 9 Philips, le signal est celui qui passe par le câble noir , à gauche :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Je l'ai amené directement sur la carte AES/EBU qui n'est pas sur le modèle photographié .