Recap or not recap ?

[jazzouf]

Cette comparaison je l' ai faite , comme dit , x fois avec mon ami collectionneur de McIntosh sur des MC 225 , MC 75 , 60 , C22 etc....
Je suis donc curieux de connaître le résultat de votre comparaison , mais achtung : nos comparaisons étaient toujours faites avec des appareils mint qui ne nécessitaient pas de récap et que nous avons QUAND MEME recapés . Il s ' agissait donc bien de comparaisons faites sur le ¨MEME appareil , écouté d' abord non recapé ,  puis recapé .
Mon ami qui reste fidèle à McIntosh  ne joue plus à ce jeu : si l' appareil est top electriquement et bien tubé  , il n' y touche pas aussi longtemps qu ' il n' y est pas obligé .
D' aucuns connaissent d' ailleurs mon ami collectionneur : c ' est un allemand , proviseur de lycée  à Fribourg , à la retraite . Il achète , se fait plaisir ou découvre , puis il revend . Ses appareils sont toujours mint ( ou quasi ) et il n' est pas gourmand ( car il n' a pas besoin de ce petit commerce pour vivre , loin de là ). On trouve souvent des annonces de sa part dans les magazines spécialisés .
Comme il fait çà depuis des années et des années , je crois pouvoir dire qu' il n' y a pas un McIntosh mythique ou simplement réputé qui ait échappé à ses oreilles  . De ce fait j' ai toujours acheté mes McIntosh chez lui  , sauf un 225 que j' ai acheté chez Frédéric de Son-Passion et qui était top également.

[fedup]

Ahhh .. tu fais partie de ceux qui en doutent ...?

JérômeB

Pour rester politiquement correct, on va dire que quelques doutes légitimes subsistent ! Comme dans toute version officielle, d'ailleurs...

Mais l'histoire étant (généralement) écrite par les vainqueurs, il est souvent difficile de faire la part des choses, surtout quand on est du bon côté. Je sais, ça peut paraître paradoxal, à première vue. Mais on s'habitue !

Et puisqu'on a (encore) le droit de douter  

Désolé pour le HS :/

[Vincent HH]

Et pour identifier une capa qui a rendue l´ âme, y a t´il une méthode?
Il faut dessouder un par un et tester?

VHH

[EUVRARD]

Pour rester politiquement correct, on va dire que quelques doutes légitimes subsistent ! Comme dans toute version officielle, d'ailleurs...

Mais l'histoire étant (généralement) écrite par les vainqueurs, il est souvent difficile de faire la part des choses, surtout quand on est du bon côté. Je sais, ça peut paraître paradoxal, à première vue. Mais on s'habitue !

Et puisqu'on a (encore) le droit de douter  :wink:

Désolé pour le HS :/

Ben pour te convaincre, on peut demander à la NASA d'envoyer le VTL sur Arcueil

[fedup]

Elle y gagnerait en crédibilité, c'est clair !

En parlant de version officielle, saviez-vous que l'on apprend encore aux petits Américains que c'est Lee Harvey Oswald (et lui seul) qui a buté JFK ?

Ben si. Pas un seul adulte doté d'un QI supérieur à 21 n'y croit, mais la commission Warren n'a jamais été officiellement remise en cause, de fait ses "conclusions" SONT la version officielle !

Edit : bien sûr, ce n'est qu'un exemple parmi (bcp) d'autres, mais je trouve celui-ci particulièrement gratiné, compte tenu du nombre d'études et d'enquêtes publiées depuis sur le sujet !  

Promis, j'arrête. Et non, je ne parlerai pas du 11/9 ! Pas ici, en tout cas  

[mkl]

Cette comparaison je l' ai faite , comme dit , x fois avec mon ami collectionneur de McIntosh sur des MC 225 , MC 75 , 60 , C22 etc....
Je suis donc curieux de connaître le résultat de votre comparaison , mais achtung : nos comparaisons étaient toujours faites avec des appareils mint qui ne nécessitaient pas de récap et que nous avons QUAND MEME recapés . Il s ' agissait donc bien de comparaisons faites sur le ¨MEME appareil , écouté d' abord non recapé ,  puis recapé .
[...]

Une petite réflexion m'est venue en lisant ce fil:
Amha, pour faire une comparaison valable, il faudrait prendre la De Lorean, aller dans les années 60 acheter un Mac neuf et le ramener en 2011, l'écouter, le recapper et comparer. Autrement, il s'agit juste de déterminer si on préfère le son d'un appareil dont les condos ont 40 ans ou le même appareil avec des condos neufs.
Je crois que c'est Mambo qui disais que le fameux son vintage que certains aiment dans les vieux Mac, c'est le son d'un appareil dont certains composants sont rincés. On imagine facilement qu'un appareil recappé sonne très différemment et que cela ne plaise pas forcément, car étant trop éloigné de ce fameux son vintage. Ce qui expliquerait les avis divergents...

[vacs2000]

Il exist pas des condensateur qui date de 50 ans et qui sont MINT. C;est paas valabale deja pour les NOS imaginez pour ces installer dans un apareil..

[jazzouf]

Oui mkl  , ton raisonnement se tient , mais il faut y ajouter que les condos actuels n' ont peut- être , eux non plus ,le même son que les Mallory de l ' époque . Nous avons dans nos expériences toujours recapé avec des Authenticap et c' est bien pourquoi , ayant appris qu 'il existerait aux USA des condos Mallory Replica , je demandais dans le post " MX110 vs Nagra " si quelqu' un avait une expérience avec ces Mallory  .
Cà n' avait l' air d' intéresser personne  ....!

[JérômeB]

Cà n' avait l' air d' intéresser personne  ....!

Non, c'est plutôt le signe que personne n'a cette expérience. Malheureusement ...

JérômeB

[mkl]

Oui mkl  , ton raisonnement se tient , mais il faut y ajouter que les condos actuels n' ont peut- être , eux non plus ,le même son que les Mallory de l ' époque .
[...]

Malheureusement, dans l'impossibilité de ramener un Mac des années 60 dans la De Lorean, on ne le saura jamais.

[JérômeB]

Je crois que la problématique de Tiptop est de savoir s'il a "intérêt" à faire recaper son MX110.
Nous avons pris RDV chez moi pour qu'il vienne avec son MX110 et le comparer au mien, recapé en Authenticap. Il verra bien si cela lui convient mieux que son MX110 dans son (vieux) jus.
Que ça lui donne envie ou pas de le faire recaper comme le mien, on n'en saura malheureusement pas davantage sur ce qu'aurait donné une comparaison avec:

- un MX110 recapé en Mallory
- un MX110 flambant neuf de 1964 (?)

JérômeB

[tiptop]

Oui c'est tout à fait ça, merci en tout cas pour ton accueil.

Tony

[fedup]

Y a pas, le taulier c'est un peu la Jeanne de Brassens ! :)

Hommage :



Faudrait juste se cotiser pour lui payer une paire d'enceintes queue Jojo nappa laid m'aime digne de ce nom  

[francis13800]

Condo datant de 1978 dessoudé d'un SP6A :

[vacs2000]

Et pour identifier une capa qui a rendue l´ âme, y a t´il une méthode?
Il faut dessouder un par un et tester?

VHH

Oui mais il faut avoir une apareil adapte pour les tester sur charge.

[Vincent HH]

Georges, tu veux dire que c´est possible de tester une capa sans avoir besoin de la déssouder à condition d´avoir l´appareil pour les mesurer.
C´est quoi comme appareil?

Les déssousdeurs  

Vincent

[jazzouf]

J' ai fait l' expérience suivante et qui quasi unique : j ' avais eu il y a 7/8 ans l' occasion d ' acheter à un vieux monsieur un C22 Original  .
Jusque là rien d' extraordinaire , mais figurez - vous que ce monsieur n ' avait JAMAIS sorti cet appareil de son carton et ne l ' avait donc jamais branché . Ce C22 était encore sealed , càd dans son plastique McIntosh ,  inviolé .
Il était donc NEUF SORTI D' USINE ( sorti de son plastique de protection , incroyable : il sentait encore le neuf  !) , mais avait tout de même 50ans d ' âge .
Mis en route avec toute les précautions d' usage vu la circonstance il sonnait parfaitement ( et en tous cas mieux que le C22 Commémo que j' avais aussi ) . Après quelques mois , j' ai fait comme avec les autres Mc que j' avais : je l' ai recapé ( sans que cela se soit imposé ) .
Résultat : une très légère crispation par rapport à avant .
Mais comme je l' ai dit par ailleurs, cette très légère dégradation ( à mon goût s' entend ) était moins sensible que sur mes autres Mc en particulier sur un C11 qui lui n' a carrément pas supporté le recapage tant il était devenu sec et aigrelet .
Donc on peut dire que j' ai fait l' expérience sur un appareil entièrement neuf , mais sous un autre angle quand même vieux .......
Ceci étant , il est évidentque ces querelles ( c' est un bien grand mot ) d' experts ( mot qui ne l' est pas moins ) n ' ont pour Tony qu ' un intérêt documentaire . Il a la chance de pouvoir comparer son MX110 ( en principe dans son jus , si j' ai bien compris ...) avec celui de Jérôme bien recapé et la messe sera dite concernant son problème .
NB .
si j' ai dit :" dans son jus en principe " c' est parce que d' expérience , en 50ans il a pu s' en passer des choses dans ces appareils mythiques et seul un vrai pro ( comme Frédéric , Jean- luc ...) peut poser un diagnostic fiable sue la " virginité " de ce type d' appareils

[francis13800]

Et quelles sont ces capas qui donnent un son crispé ?

[jazzouf]

Ce sont les condos Authenticap ( Allemagne ) qui sont refabriqués à l ' identique des condos utilisés par McIntosh à l ' époque avec plusieurs valeurs et mêmes dimensions . Les allemands ont compris depuis longtemps que le SAV d ' appareils vintage mythiques constituait une niche intéressante

[francis13800]

Pour avoir fait quelques essais avec les capas de filtrage, c'est fou ce que ça peut changer le son !
Je reviens toujours sur les Panasonic qui sont des capas industrielles et à cout modéré.