Installation antenne FM extérieure

[pierrep]

Bonjour
J'aimerais connaître les expériences des membres de la RP concernant l'installation d'une antenne FM extérieure. Si le choix de l'antenne paraît assez facile (Ron Smith est un spécialiste anglais de l'antenne FM et qui exporte), il est plus difficile de faire coïncider ses conseils avec ce que veulent faire les antennistes de la RP. Cela concerne entre autres le mât : quelqu'un connaitrait-il un fournisseur capable de procurer un mât de 4 m, en acier, monobloc, diamètre 5 cm comme le recommande ce fabricant ou bien les autres membres amateurs de FM ont-ils dû faire un compromis ?
Merci par avance.

[lavoi]

Les dimensions des antennes Ron Smith sont très importantes. Je me suis procuré une G17, présentée comme relativement petite: Elle fait 1.85m de long, le réflecteur à l'arrière est constitué de 10 brins de 1.75m, le dipole fait 3m de circonférence!
Avec les tempêtes que nous avons maintenant je pense qu'il est prudent de ne pas prendre plus que le modèle G14.
Sur le catalogue je ne voyais pas la G17 si grande!
Il faut aussi prévoir que le mat devra être fixer sur un mur, solide, un pignon et non sur une cheminée.
Mon antenne est fixé sur le pignon de la maison par un mat de 50mm et de 4m de long, mais ce n'est pas assez grand, elle est un peu trop près du toit. Il faudrait un mat de 5/5.50 m minimum, mais je n'ose pas monter plus grand. J'ai peur qu'elle se décroche!!!

[morillon]

Dans la mesure ou dertermine la dimension choisi d antenne...vous avez determiné le gain necessaire, et si vraiment necessaire....?
et souvant si besoin de directive, besoin d un rotor de pointage, vous avez selectionné quoi?
le danger etant que beaucoup pensant que " ca c est le top", ne realise pas que lié a des besoins particuliers..
tout comme situation ou personnes n ayant pas realisé principe de polarisation h et v..avec toujours ce trucs chiant de polarisation h sur france musique par exemple et v sur la plus part du reste...d ou interet de certains tuners  a deux entrees antennes...

[lavoi]

Dans la mesure ou dertermine la dimension choisi d antenne...vous avez determiné le gain necessaire, et si vraiment necessaire....?
et souvant si besoin de directive, besoin d un rotor de pointage, vous avez selectionné quoi?
le danger etant que beaucoup pensant que " ca c est le top", ne realise pas que lié a des besoins particuliers..
tout comme situation ou personnes n ayant pas realisé principe de polarisation h et v..avec toujours ce trucs chiant de polarisation h sur france musique par exemple et v sur la plus part du reste...d ou interet de certains tuners  a deux entrees antennes...

Pour la polarisasation les RS sont très bien, le dipole est circulaire et pour la direction je n'écoute que France Musique.
Avant la G17,  monter sur le toit de la maison, j'utilisais une Yagi 5 éléments sur un batiment. Je souhaitais un peu plus de gain car j'avais un peu de souffle, j'habite dans un trou et la réception est passable. Avec la G17, je voulais avoir effectivement un truc top et rêgler le problème, mais ce n'est pas si simple. Les antennes RS sont énormes. Il faut être certain de pouvoir installer un mat solide et de la bonne hauteur.

[morillon]

C est sur que vaux mieux en avoir besoin des 17db....
http://ronsmithaerials.com/catalogue/G17.php
Ca commence a faire un sacré bordel....sur son mat geant.....

[lavoi]

C est sur que vaux mieux en avoir besoin des 17db....
http://ronsmithaerials.com/catalogue/G17.php
Ca commence a faire un sacré bordel....sur son mat geant.....

J'étais bien tenté par la G20...
Si c'était a refaire je monterai une simple 5 éléments, déjà bien, plus un bon préampli comme le MD205: http://www.magnumdynalab.com/md205.htm

[pierrep]

Bonjour
Merci à tous pour les conseils et les renseignements.  Il est vrai que les dimensions de la G17, qui semblent raisonnables sur le catalogue, sont conséquentes et font plutôt peur. Je vais sans doute revoir mes ambitions à la baisse concernant la taille de l'antenne. Reste le choix entre une "baby" Ron Smith ou une Yagi, ce dernier type semblant avoir l'avantage d'une bonne directivité (j'écoute juste France Musique) et d'un gain plus important. Maintenant si quelqu'un a des renseignements sur un fabricant de "yagi" FM de course (et évidemment pas trop grande), il sera le bienvenu.
Quelqu'un pose la question: est-il nécessaire d'avoir tant de gain ? En fait la question est à mon sens liée à la sensibilité du tuner et, dans mon cas, j'aimerais bien un jour essayer un ancien tuner à lampes type Leak Troughline ou Esart qui sont réputés peu sensibles et exigeant une bonne antenne extérieure pour donner leur potentiel.
Cela dit, j'ai passé une semaine entière à écouter la radio (F Musique toujours) via une Squeezebox (un peu plus de 200€ sur eBay.de) avec un flux de 128kbps et une fiabilité de 93% à 100% (dans ce cas les 30 MB de ma connexion Internet ne sont pas ici d'un grand intérêt à l'heure actuelle). Après cette semaine, je suis repassé sur mon tuner analogique traditionnel, l'impression a été très simple : celle d'en prendre plein les oreilles comme quand on sort à l'air libre, même à Paris, après un passage dans le métro. La FM (en direct) que j'avais abandonnée depuis l'arrivée des "radios libres" me semble maintenant une source de choix, avec le vinyle et bien avant le CD qui me laisse toujours un sentiment de frustration et d'étriqué.

[morillon]

Excuse moi tu fait fausse route..bien souvant les vieilleries sont au contraire plus sensible, genre les esart...mais peu selectif, et ca ca peu poser souccis en condition urbaine avec une grosse densite de stations...
de plus fait bien attention.car la tu semble peu clair sur tes besoins....
besoin de gain chez toi dans zone urbaine c est plutot rare....meme parfois les tuners s en prenne trop...
besoin d ecouter quelles radio? Plutot en polarisation h ou v...?
lattitude de positionnement d antenne, car sinon a quoi bon...
etc
l idee du " je veux le top", ca est tres trompeur...c est un type d antenne, ou plusieures ou sur rotatif, correspondant a mes besoins ou ma latitude d installation...ron stmith c est surtout un des rares a realiser des antennes fm" lourdes" de qualite, ce qui devenus rare..
mais serai chouette si certains, bien plus competants que moi, venant de la hf...pouvais venir causer dans le "poste"?

[pierrep]

Bonsoir
Pour répondre à Morillon (sans me perdre) je dirais ceci :
- polarisation horizontale ( à ma connaissance) pour France Musique ;
- bonne directivité pour viser et capter la tour Eiffel (et éviter les émetteurs parasites, les "dommages collatéraux")
Et, ensuite, si possible,
- gain (pour l'utilisation des tuners dont j'ai parlé). Une revue anglaise à laquelle j'étais abonné, Hi-Fi World, (avant que la dernière année quelqu'un me pique 11 Nos sur 12, avant l'arrivée dans ma boîte à lettres -faut le faire !), faisait chaque mois une revue des meilleurs amplis, cds, tuners, etc. du monde, de tous les temps. Le tuner Leak Troughline à tubes était considéré en permanence comme le meilleur tuner du monde (le plus musical, etc.) à condition qu'on lui adjoigne une antenne "top" pour compenser sa très faible sensibilité. J'ai deux Esart transistors. Là, il n'y a pas de problème de sensibilité, je confirme. Si quelqu'un a l'expérience du Troughline à tubes (bonne ou mauvaise), son avis m'intéresserait bigrement. Ainsi que d'autres, sans doute... Je sais que les Britanniques sont un peu chauvins quant à leur matériel (Garrard ou Quad, ce n'est pas si mauvais) mais comme d'un autre côté ils admettaient comme défaut la très faible sensibilité dudit tuner, j'aimerais bien faire l'essai dans de bonnes conditions...
Je suis tout à fait ignare dans ce domaine mais j'ai lu que les antennes yagi avaient une grande directivité et du gain. Quant à une petite Ron Smith, pourquoi pas, surtout si quelqu'un en a l'expérience... et qu'elle est concluante.

[Ndstael]

Essaye de contacter François sur le forum, il possède un Throughline équipé d'une antenne Fanfare je crois.

[morillon]

Bonsoir
Pour répondre à Morillon (sans me perdre) je dirais ceci :
- polarisation horizontale ( à ma connaissance) pour France Musique ;
- bonne directivité pour viser et capter la tour Eiffel (et éviter les émetteurs parasites, les "dommages collatéraux")
Et, ensuite, si possible,
- gain (pour l'utilisation des tuners dont j'ai parlé). Une revue anglaise à laquelle j'étais abonné, Hi-Fi World, (avant que la dernière année quelqu'un me pique 11 Nos sur 12, avant l'arrivée dans ma boîte à lettres -faut le faire !), faisait chaque mois une revue des meilleurs amplis, cds, tuners, etc. du monde, de tous les temps. Le tuner Leak Troughline à tubes était considéré en permanence comme le meilleur tuner du monde (le plus musical, etc.) à condition qu'on lui adjoigne une antenne "top" pour compenser sa très faible sensibilité. J'ai deux Esart transistors. Là, il n'y a pas de problème de sensibilité, je confirme. Si quelqu'un a l'expérience du Troughline à tubes (bonne ou mauvaise), son avis m'intéresserait bigrement. Ainsi que d'autres, sans doute... Je sais que les Britanniques sont un peu chauvins quant à leur matériel (Garrard ou Quad, ce n'est pas si mauvais) mais comme d'un autre côté ils admettaient comme défaut la très faible sensibilité dudit tuner, j'aimerais bien faire l'essai dans de bonnes conditions...
Je suis tout à fait ignare dans ce domaine mais j'ai lu que les antennes yagi avaient une grande directivité et du gain. Quant à une petite Ron Smith, pourquoi pas, surtout si quelqu'un en a l'expérience... et qu'elle est concluante.

Les situations des un et des autres differe tant..
En y reflechisant un peu, si t a un peu de moyen, je jugerai en situation...en plusieurs phases, car si la directivité, si t a vraiment d un emeteur a pointer, sera bien venu, car tu permettra si bien positionneee, de bien gerer multipath...une vieillerie t en sera gres..mais cote gain...je prendrai une modeste yagui a gain connue...ferai l essais, tacherai d essayer avec un amplificateur de gain correct de voir si un besoin de gain supllementaire..et ensuite, j aviserai pour choisir une antenne performante du gain adequate....
juste question..une smith ont peu la modifier ensuite pour faire baisser ce gain, si par exemple un tuner viens a remplacer l elu , necessitant un gain plus faible?
Sinon peut etre un peu possible de faire le point avec une antenne amplifiée genre bonne vieille cobra fm 405 cote gain...
Peit etre qu une yagui modeste suffira! Et tien,Ca serai un comble devoir mettre un attenuateur sur une ron smith...
Mais mince, y a pas des pro de la hf qui trainerai par la?

[lavoi]

une smith ont peu la modifier ensuite pour faire baisser ce gain, si par exemple un tuner viens a remplacer l elu , necessitant un gain plus faible?

Le gain et la directivité ou sélectivité, augmentent avec le nombre d'éléments directeurs.
RS commercialise des kits pour pour faire évoluer les antennes: http://ronsmithaerials.com/catalogue/pricelist.php
Je pense qu'on peu diminuer, légèrement, le gain de la plus petite des RS, la Circular 5, en enlevant les éléments directeurs devant le dipole circulaire, mais ce serait dommage, et la sélectivité va diminuer aussi du même coup.
Il ne faut pas trop délirer avec le gain des antennes. A mon grand étonnement il n'y avait pas une grande différence entre ma 5 éléments et la G17 sur le même mat. Certainement pas le double de sauce à l'arrivée!
Je suis d'accord avec Morillon. Il me semble de bon sens d'essayer en premier une petite yagi. Une simple 3 éléments par exemple. Il est tout aussi vrai que la plus petite des RS avec ces 8dB de gain devrait parfaitement aller.

[pierrep]

Bonsoir à tous
Merci pour les différents points de vue.  Je pense que je vais opter soit pour une "petite" RS ou bien une yagi 5 éléments, les deux types différant par le gain mais présentant la même directivité. L'encombrement (en longueur) étant sensiblement identique. Reste à trouver l'antenniste qui acceptera de poser ce qu'il n'aura pas fourni (l'antenne), mais c'est une autre question... Pour les personnes intéressées, je signale que l'on trouve sur eBay.co.uk des antennes FM yagi (choix en plusieurs éléments, 3, 5) à des prix raisonnables et que les vendeurs acceptent l'expédition   . Références exactes en MP.

[pierrep]

Bonjour
J'ai le plaisir de vous informer que le toît de ma maison est maintenant décoré d'une antenne RS Galaxy 17. Après avoir longtemps hésité (à cause de la taille), je me suis enfin décidé. Le résultat est même, à mon sens, et vu d'en bas, assez esthétique. L'installation est trop récente pour que je puisse donner une idée bien définie des performances. Cependant, comparé à l'antenne intérieure en T certaines évidences sautent aux yeux, sinon aux oreilles. Le signal qui arrive au tuner est beaucoup plus fort (l'aiguille du galva va complètement à droite) si bien que je dois appuyer sur le bouton de l'atténuateur. Mais je capte aussi beaucoup plus de stations "pirates" malgré la directionnalité de l'antenne. Il me semble aussi que le bruit de fond est plus faible, voire a disparu quand l'émission provient du studio. Comme j'écoute France Musique, il arrive assez souvent que les animateurs diffusent des enregistrements parfois anciens, d'où des bruits de souffle notables dont j'ignore la provenance exacte. Nul doute que dans les jours qui viennent la situation sera clarifiée.
Un grand merci donc aux personnes qui m'ont aidé de leur conseils et particulièrement Oldmarantz qui recevra de mes nouvelles ... pour la remise au point de tuners restés sans doute sans soins depuis leur fabrication. S'il y a des membres du forum qui visitent la région lyonnaise et qui acceptent de se charger d'un appareil depuis la RP, je participerai avec plaisir aux frais du voyage.

Un point parallèle mais qui concerne aussi la radio. J'ai écouté la "FM" par l'intermédiaire d'une Squeezeboxtouch. J'ai pu noter que la qualité la plus élevée qu'offrent la majorité des stations est du MP3 128kb, même France Musique. Quand je suis repassé en analogique, j'ai eu l'impression de prendre un grand bol d'air, comme au bord de la mer. Ce qui semblerait contredire les assertions selon lesquelles Radio France diffuse tout en numérique puis retranscrit tout en analogique en qualité MP3 pour les vieux nostalgiques. Qu'en est-il vraiment ? Si quelqu'un avait des renseignements fiables concernant les normes d'émission de Radio France en FM, cela serait utile, je pense, à beaucoup de personnes.

[Kaneda]

Essaye de contacter François sur le forum, il possède un Throughline équipé d'une antenne Fanfare je crois.

Je possède le Toughline III Stereo. Avec l'antenne de toit, c'est effectivement un tuner fabuleux. Il faut essayer de lui trouver un multiplexeur externe car celui installé dessus est l'un des premiers à transistors et, sans être mauvais, il n'est pas top.
EN revanche avec un bon multiplexeur, ce tuner enterre TOUT ce qui existe. Ce n'est pas un mythe à la gloriole des anglish, c'est une réalité.
Tim de Pavaracini  notamment a développé 2 ou 3 multiplexeur pour ce tuner (introuvables) et il parait que c'est avec l'un de ces multiplexeurs que le Toughline enterre même un Sequerra. C'est vous dire le niveau !
Je ne peux que confirmer l'extraordinaire richesse de timbres de ce tuner typiquement anglais, C.A.D TRES moche mais aussi TRES bon.

[guy19]

Pour info, Radio France ( France Musique/Culture/Inter )  le transport est numérique via le satellite , la conversion est effectuée juste avant l'emetteur.

[Kaneda]

Et ?
Quelle conclusion en tires tu ?

[guy19]

Je ne tire aucune conclusion,juste une interrogation sur les audiophiles qui font l'apologie du tout analogique.

[Kaneda]

Je ne sais pas ce que tu veux sous entendre mais ce qui est certain c'est que la même émission écoutée sur un bon tuner (voire moyen) et sur un ordinateur équipé de la meilleure carte son et du meilleur DAC est très nettement en faveur du tuner.
Je t'en fais la démonstration quand tu veux. J'ai fait l'essai très souvent sur des émissions en direct. Fais l'essai avec le "Jazz Club" vendredi soir par exemple et tu viendras nous raconter.
Donc , même si l'enregistrement est en numérique ainsi que sa diffusion, l'écoute sur un bon tuner ( de la même émission) écrase, dans tous les cas de figue, l'écoute avec un ordinateur quelle que soit la configuration.

Pour l'instant donc, un bon tuner est absolument irremplaçable pour l'écoute d'une bonne station de radio.

[guy19]

J'écoute tous les jours FM , j'aime beaucoup la radio.Je ne cherche pas à comparer le bon vieux tuner et une réception ADSL. Je pense que les différences d'écoute entre tuners est certainement l'étage analogique . Personnellement, j'utilise un tuner Revox pour sa sélectivité.
Encore une info. Les concerts en direct de FM ,le flux numérique est remonté à Radio France par Numéris FT puis part vers les émetteurs via le satellite puis passe par un traitement de son avant la conversion N/A pour attaquer l'émetteur.