Les "vieilleries" électroniques.
29 Déc 2011 à 18:34
Et bien je persiste. Mon Chip tout comme celui de Philippe ont moins de dynamique que le SE845 de Diafan. La démonstration sur les DMT215 de Francis a été nette et sans appel.
Pour le 46cm, nous sommes d'accord.Il y a forcement mieux (toujours ). Je n'ai pas écouter de Chip sur des 4345 mais compte tenu de ses capacités sur des 38cm, je suis très septique. Bien sur, il s'en sort pas mal du tout mais de la à dire que c'est top, il y a de la marge. Je n'ai jamais dis que le Chipam était ridicule. ...
Pour ce qui est du pré, j'ai un pré à tube. Mais il est très transparent. Tellement qu'avec ou sans c'est du pareil au même. Mais je m'interroge toujours sur l'apport d'un préampli quel qu'il soit devant un intégré .... ? Car le Chipamp est bien un intégré. donc hormis à des fin d'adaptation d'impédance ou pour élever le niveau d'une source, je ne vois pas le gain en terme de musicalité. Au contraire, le fait d'introduire un élément actif analogique sur le trajet du signal, sauf à être hyper transparent, il ne peut qu'apporter une modification du signal. Donc si c'est mieux avec, ne s'agit-il pas d'une compensation d'un truc bancal ?
J'ai essayé des pré sur le Chipamp. Et bien c'était toujours mieux sans (sauf sur avec les PS1 mais c'est une autre histoire).
Gruick !
29 Déc 2011 à 18:37
SCARFF » 29 Déc 2011, 14:13 a écrit:Qui a dit que ça fonctionnait sur tous types d'enceintes :quesion:
Je parle uniquement de ce que j'ai entendu. :wink:
C'est peut être pas adapté a des charges difficiles....Tout dépend (peut être) de la puce installée inside et de quelques menues modifs :quesion:
Aucun produit n'est universel....La preuve en est notre présence et nos discutions (parfois enflammées) sur les forums, a chercher le précieux.
Eric.
Tu as quoi comme C.I. dedans, un LM3886 ?
29 Déc 2011 à 18:37
Pour bouger un 46 un SE845 est une ineptie. Peut être faudrait il envisager d'essayer un Push pull de 845 non ?
Après je ne sais pas depuis combien de temps était branché le Chip amp que j'ai écouté chez Jean Pierre. J'ai trouvé ça intéressant comme un T Amp. C'est petit , ça fait du bruit, mais ça ne me fera pas me lever la nuit.
29 Déc 2011 à 18:45
Goulven a écrit:Et bien je persiste. Mon Chip tout comme celui de Philippe ont moins de dynamique que le SE845 de Diafan. La démonstration sur les DMT215 de Francis a été nette et sans appel.
Pour le 46cm, nous sommes d'accord.Il y a forcement mieux (toujours ). Je n'ai pas écouter de Chip sur des 4345 mais compte tenu de ses capacités sur des 38cm, je suis très septique. Bien sur, il s'en sort pas mal du tout mais de la à dire que c'est top, il y a de la marge. Je n'ai jamais dis que le Chipam était ridicule. ...
Pour ce qui est du pré, j'ai un pré à tube. Mais il est très transparent. Tellement qu'avec ou sans c'est du pareil au même. Mais je m'interroge toujours sur l'apport d'un préampli quel qu'il soit devant un intégré .... ? Car le Chipamp est bien un intégré. donc hormis à des fin d'adaptation d'impédance ou pour élever le niveau d'une source, je ne vois pas le gain en terme de musicalité. Au contraire, le fait d'introduire un élément actif analogique sur le trajet du signal, sauf à être hyper transparent, il ne peut qu'apporter une modification du signal. Donc si c'est mieux avec, ne s'agit-il pas d'une compensation d'un truc bancal ?
J'ai essayé des pré sur le Chipamp. Et bien c'était toujours mieux sans (sauf sur avec les PS1 mais c'est une autre histoire).
Gruick !
Comme je te l'ai dit sur le forum Thorens, Eric a chez lui une nouvelle itération du chip amp. Cette version permet notamment au chip amp de fonctionner avec des enceintes dont les impédances sont inférieures à 8 ohms, ce qui n'est vraiment pas le fort de ton chip amp et le red de Philippe et qui AMHA doit expliquer les bruits bizarres dans le grave de l'orgue sur les Tannoys de Francis par exemple, ou bien les associations désastreuses de certains anciens modèles avec des KEF 104/2 par exemple. Il faut garder en mémoire que les premiers chip amps de Graham ont été pensé pour fonctionner avec des enceintes haut-rendements aux impédances élevées et que ceux-ci avaient volontairement des puissances très limitées (de l'ordre de 7-10W pour les premiers que j'ai souvent trouvé ternes en large bande, mais très intéressants sur des compressions). Vos chip amps sont plus puissants mais conservent cette propriété de mieux fonctionner sur des HPs aux impédances supérieures à 8 ohms. Les nouvelles moutures permettent quant à elles de driver sans soucis et avec succès des ESL57 par exemple.
29 Déc 2011 à 19:27
lcartau » 29 Déc 2011, 17:37 a écrit:Pour bouger un 46 un SE845 est une ineptie. Peut être faudrait il envisager d'essayer un Push pull de 845 non ?
Nous sommes bien d'accord. C'est certainement pour ça que le Chipamp fait mieux. Mais mieux ne veut pas dire bien ...
Gruick !
29 Déc 2011 à 19:32
A la fréquence ou le Chipam faisait dans le trémolo, ça m'étonnerais que l'impédance descende en dessous de 8ohms.
Pour les ESL57, je ne me prononcerais pas, je ne connais pas assez.
En revanche, au sujet du préampli j'aimerai bien comprendre le sens de l'apport.
Gruick !
29 Déc 2011 à 19:38
Goulven a écrit:A la fréquence ou le Chipam faisait dans le trémolo, ça m'étonnerais que l'impédance descende en dessous de 8ohms.

Et pourtant c'est bien le cas : les chip amps "anciennes moutures" n'étaient pas capable de fournir, à fort volume, assez de puissance avec ces nappes d'infragrave et aidé par son incompatibilité avec des impédances inférieures à 8 ohms : ils s'écroulaient en dévoilant encore plus leurs inadaptations à ces impédances.
Pour les ESL57, je ne me prononcerais pas, je ne connais pas assez.
J'ai été sidéré par quelques écoutes, dont une semaine de chip amp sur des ESL 57 chez moi en Bretagne. Disparition du sweet point étriqué habituel, grave tendu et roboratif, et volume sonore élevé sans arcage.
En revanche, au sujet du préampli j'aimerai bien comprendre le sens de l'apport.
Gruick !
A quoi sert un préampli sur un ampli de puissance? Le chip amp est un ampli de puissance avec un potar... un préampli ne peut vraiment pas lui faire du mal.
Dernière édition par
calamean le 29 Déc 2011 à 19:51, édité 2 fois.
29 Déc 2011 à 19:51
calamean » 29 Déc 2011, 18:38 a écrit:A quoi sert un préampli sur un ampli de puissance? Le chip amp est un ampli de puissance avec un potar... un préampli ne peut vraiment pas lui faire du mal.
A quoi sert un pré ? Je ne suis pas crétin à ce point ..... A élever le niveau du signal. Mais comment expliques-tu que, s'il peut se passer de pré, il fonctionne mieux avec ?
Développe car la je patine
Gruick !
29 Déc 2011 à 19:53
L'être humain est complexe....
A plus
André
29 Déc 2011 à 19:54
Goulven a écrit:A quoi sert un pré ? Je ne suis pas crétin à ce point ..... A élever le niveau du signal. Mais comment expliques-tu que, s'il peut se passer de pré, il fonctionne mieux avec ?
Développe car la je patine
Gruick !
Je ne sais pas mais curieusement mon MC 7270 marchait mieux avec un préampli que sans et pourtant il avait des potards de volumes... et c'est le cas de beaucoup d'amplis.
AJMARS a écrit:L'être humain est complexe....
A plus
André
Et la psycho-acoustique le rend gaga ou idiot. C'est au choix! ;)
29 Déc 2011 à 19:57
Oh, moi, tu sais les goûts et les couleurs....
A plus
André
29 Déc 2011 à 20:05
Tellement que parfois, il rigole pas, et du coup on a un triste sire complexe.
29 Déc 2011 à 20:09
Mais avec l'^
JP
PS : elle est peut être compliquée pour un convalescent
29 Déc 2011 à 20:11
Tu rigoles? J'ai pigé direct!
Avé l'acquecent!
Requinqué je suis!
29 Déc 2011 à 20:14
C'est un plongeur japonais ?
A+
29 Déc 2011 à 20:17
Je suppose qu'il en est du chipamp comme de ces amplis intégré ne possédant pas de section préampli active, mais juste d'un sélecteur de source et d'un potard. C'est quelque chose que l'on voit assez couramment. Dans ce cas, il peut être intéressant de faire des essais avec un préampli devant. Cela peut éventuellement apporter un plus. mais, comme souvent en hifi, c'est un peu du cas par cas et cela dépendra du préampli et de l'ampli.
29 Déc 2011 à 20:28
Pourquoi par ?
A plus
André
29 Déc 2011 à 20:37
Ah bin voila, le post est lancé a présent......

Il était temps ! !
Eric.
29 Déc 2011 à 20:46
Goulven » 29 Déc 2011, 17:34 a écrit:Et bien je persiste. Mon Chip tout comme celui de Philippe ont moins de dynamique que le SE845 de Diafan. La démonstration sur les DMT215 de Francis a été nette et sans appel.
Gruick !
Peut être que les nouvelles générations vont un peu plus loin ? ?
C'est ça l'évolution.
Goulven » 29 Déc 2011, 17:34 a écrit:le Chipamp est bien un intégré. donc hormis à des fin d'adaptation d'impédance ou pour élever le niveau d'une source, je ne vois pas le gain en terme de musicalité. Au contraire, le fait d'introduire un élément actif analogique sur le trajet du signal, sauf à être hyper transparent, il ne peut qu'apporter une modification du signal.
Donc si c'est mieux avec, ne s'agit-il pas d'une compensation d'un truc bancal ?Gruick !
Je n'y avait pas pensé a ça...Va falloir que je creuse....
Merci pour ton conseil dans tous les cas.
Eric.
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