Construction d'une source dématérialisée
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#81 par R.C. » 30 Déc 2011 à 16:26
Bonjour,
Selon mes connaissances:
l'USB (de type 1) est limité à 24bits/96khz
Le Spdif est effectivement à 192khz max
Un CD rippé genere un flux PCM 16bits/44.1 khz
Pour passer en liaison USB type 2 vers un DAC, il faut utiliser un convertisseur USB/spdif (Mtech, etc...), supportant un flux 24bits/192khz ; dans ce cas, avec drivers specifiques.
Certains Dac's possedent de facon integrée, une prise USB de type 1, ou de type 2 (Ayre QB9, etc..)
R.C.
Selon mes connaissances:
l'USB (de type 1) est limité à 24bits/96khz
Le Spdif est effectivement à 192khz max
Un CD rippé genere un flux PCM 16bits/44.1 khz
Pour passer en liaison USB type 2 vers un DAC, il faut utiliser un convertisseur USB/spdif (Mtech, etc...), supportant un flux 24bits/192khz ; dans ce cas, avec drivers specifiques.
Certains Dac's possedent de facon integrée, une prise USB de type 1, ou de type 2 (Ayre QB9, etc..)
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#82 par corintin » 30 Déc 2011 à 18:39
R.C. a écrit:Le Spdif est effectivement à 192khz max.
je croyais que la norme S/PDIF - IEC-958 "limite" la transmission à 24/96 maxi donc lorsqu'on lit un fichier en 24/192 il est converti en 24/96 ? (limite physique d'un câble, bande passante)
Dernière édition par corintin le 30 Déc 2011 à 19:08, édité 1 fois.
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#83 par babaas » 30 Déc 2011 à 19:08
En attendant le Mac, je souhaiterais savoir comment fait-on pour faire sortir le son via un port USB sur PC.
Merci.
Merci.

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Re: Construction d'une source dématérialisée
#84 par R.C. » 30 Déc 2011 à 19:39
Bonjour,
Non le transport ne "down-sample' jamais...
Il me semble que certains appareils (genre squeeze box) font de l'"up-sampling" systematique de 44.1 en 48khz
Si le flux en sortie de traitement audio (upsampling logiciel), ou s'il est natif en 192kbs, il est envoyé vers le dac tel-quel, c'est au dac (horloge) de "depatouiller" les données recues
Quelques complements techniques generiques :
http://thewelltemperedcomputer.com/Intr ... _SPDIF.htm
Implementations Mac et PC
http://www.usbdacs.com/Windows/Windows.html
http://www.usbdacs.com/Macintosh/Macintosh.html
Produits USB/spdif divers, dont 192khz :
http://www.usbdacs.com/Products/Products.html
Sur un PC, avec une carte son interne, on peut extraire un flux 24b/192khz sans se poser le probleme de drivers USB
En fait, le probleme de liaison Unité traitement(Pc,Mac,Player) vers le Dac, n'est pas toujours abordé de facon simple
1/connaitre le type d'encodage des données
2/choisir une interface pour sortir du PC/Mac pour aller vers le dac (usb, ou spdif, voire I2s sous courte distance 25cm theoriques)
3/choisir un dac qui supportera le flot de données initiales
Je ne detaille pas le role du lecteur audio (hors de ma competence), je l'assimile à une "boite noire intelligente" de type Pc/mac ou autre
Enfin, pour ceux qui ne veulent pas se casser le "gadin", les televiseurs actuels possedent une prise USB, qui permet de lire les fichiers audio/photos sur une clé (pas experimenté, limites capacité de queqlues Go, formats à detailler)
R.C.
Non le transport ne "down-sample' jamais...
Il me semble que certains appareils (genre squeeze box) font de l'"up-sampling" systematique de 44.1 en 48khz
Si le flux en sortie de traitement audio (upsampling logiciel), ou s'il est natif en 192kbs, il est envoyé vers le dac tel-quel, c'est au dac (horloge) de "depatouiller" les données recues
Quelques complements techniques generiques :
http://thewelltemperedcomputer.com/Intr ... _SPDIF.htm
Implementations Mac et PC
http://www.usbdacs.com/Windows/Windows.html
http://www.usbdacs.com/Macintosh/Macintosh.html
Produits USB/spdif divers, dont 192khz :
http://www.usbdacs.com/Products/Products.html
Sur un PC, avec une carte son interne, on peut extraire un flux 24b/192khz sans se poser le probleme de drivers USB
En fait, le probleme de liaison Unité traitement(Pc,Mac,Player) vers le Dac, n'est pas toujours abordé de facon simple
1/connaitre le type d'encodage des données
2/choisir une interface pour sortir du PC/Mac pour aller vers le dac (usb, ou spdif, voire I2s sous courte distance 25cm theoriques)
3/choisir un dac qui supportera le flot de données initiales
Je ne detaille pas le role du lecteur audio (hors de ma competence), je l'assimile à une "boite noire intelligente" de type Pc/mac ou autre
Enfin, pour ceux qui ne veulent pas se casser le "gadin", les televiseurs actuels possedent une prise USB, qui permet de lire les fichiers audio/photos sur une clé (pas experimenté, limites capacité de queqlues Go, formats à detailler)
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#85 par corintin » 30 Déc 2011 à 19:47
selon la norme, le câble a une impédance de 75 Ohm sur une bande passante de 2 à 6MHz et pour transférer un signal 24bit audio, il faut 32bits de données : à 96kHz stéréo cela donne 6.1MHz et donc le 192kHz ne "rentre" pas dans la norme car la bande passante nécessaire serait de 12MHz (accord d'impédance ?)
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#86 par R.C. » 30 Déc 2011 à 20:10
Oui, tu as raison, seul le transport USB de classe 1 est normalisé.(reservation de bande passante prioritaire)
Si tu as un convertisseur USB basique , tu verras que le quartz de l'horloge est un 12Mhz
http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
Attention à ne pas confondre le debit de l'USB, et le debit d'une interface spdif (quantification du flux de données) !
Pour la classe 2, comme je le disais plus haut, il faut des drivers specifiques : en fait, le transfert fait en Classe 2, mais "bulk-mode" ; pour simplifier, le recepteur USB emule une interface de type disque, avec verification, attente, acquitement, re-emission, etc...comme un vrai protocole reseau, de type session.
R.C.
Si tu as un convertisseur USB basique , tu verras que le quartz de l'horloge est un 12Mhz
http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
Attention à ne pas confondre le debit de l'USB, et le debit d'une interface spdif (quantification du flux de données) !
Pour la classe 2, comme je le disais plus haut, il faut des drivers specifiques : en fait, le transfert fait en Classe 2, mais "bulk-mode" ; pour simplifier, le recepteur USB emule une interface de type disque, avec verification, attente, acquitement, re-emission, etc...comme un vrai protocole reseau, de type session.
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#87 par francis13800 » 30 Déc 2011 à 20:43
Il parait que ce truc là démonte le Linn à 5500 euros !
http://box-designs.com/main.php?prod=st ... ce&lang=en
http://box-designs.com/main.php?prod=st ... ce&lang=en
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francis13800 - Animateur
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#88 par corintin » 30 Déc 2011 à 21:04
francis13800 a écrit:Il parait que ce truc là démonte le Linn à 5500 euros !
http://box-designs.com/main.php?prod=st ... ce&lang=en
il parait que c'est plutôt très mauvais
même base OEM venant de l'ex Philips Autriche pour le lecteur réseau (identique au Clic de Musical Fidelity) avec une mise en oeuvre très faible dit-on (leur premier essai), mais bon, c'est pas cher.. et dans ces prix la il y a de la concurrence comme par exemple :
pour les ambitieux qui ont 5k€, le meilleur choix semble bien le Aurender (les 4 grands revendeurs de mon coin l'ont adopté pour des démos vraiment impressionnantes avec un bon dac)
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#89 par francis13800 » 30 Déc 2011 à 21:23
En plus du Linn il a testé le Musical Fidelity qui est d'après mon copain une vraie bouse...
Le pro-jest lui a beaucoup plu...réception semaine prochaine
Le pro-jest lui a beaucoup plu...réception semaine prochaine
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#90 par corintin » 30 Déc 2011 à 21:35
francis13800 a écrit:En plus du Linn il a testé le Musical Fidelity qui est d'après mon copain une vraie bouse...
Le pro-jest lui a beaucoup plu...réception semaine prochaine
bizarre, il se dit que le MF n'est pas terrible et que le Projet est encore moins bon !
cependant l'avantage du Project est d'être moitié moins cher..
pour ce budget, autant prendre un Sonos qui a une bonne interface et l'aider avec un dac convenable
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#91 par francis13800 » 30 Déc 2011 à 21:38
Il y a encore beaucoup trop d'interrogations/mystifications pour que je m'y m'intéresse vraiment 

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francis13800 - Animateur
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#92 par corintin » 30 Déc 2011 à 22:00
il n'y a pas beaucoup de mystères, ce qui fait la différence, c'est la qualité du dac et celle du soft de gestion..
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#93 par Ndstael » 30 Déc 2011 à 22:13
Ni le Pro-Ject, ni le Pioneer ne prennent en charge le format AIFF, dommage...
Honni soit qui manigance
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#94 par corintin » 30 Déc 2011 à 22:15
tu vois que le soft de gestion est important..
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Re: Construction d'une source dématérialisée
#95 par haskil » 31 Déc 2011 à 22:03
Oui, d'ailleurs toutes les passerelles multimédias à 100 euros, voire moins, qui gèrent l'AIFF sont le nec plus ultra...
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