GM 70 ?

[Sebastien]

À l'occasion le schéma serait interressant (je peux lui faire avec Illustrator s'il veut... ).

B r u n o

C'est une version un peu remanié du schéma Lampizator, je vais finir avec un Chip...?  

[Bruno D]

On peut imaginer un "chip amp" chargé par un transfo driver pour attaquer la GM 70, de quoi satisfaire tout le monde !

[castellu]

Et bien Jack Elliano (Electraprint) le faisait
Il y avait les schémas sur son site, mais il les a enlevé

Il sortait 40W avec un simple SE de 211...pas mal !

B r u n o

[Bruno D]

Après une longue période sans bricole, on dirait que l'envie revient .

J'attend donc une livraison de ces tubes GM 70 pour faire quelques essais . La description de ce tube montre qu'il est extérieurement identique à une 813 sans clip d'anode, c'est donc un gros tube .

Il est systématiquement présenté comme un équivalent de la 845 alors que c'est inexact car la dissipation est de 25 à 30 % supérieure ( certaines 845 sont plus proche des 80 W en dissipation maximale ) et la RI est un peu moins élevée malgré un recul de grille moins important ce qui signifie que la pente est supérieure à celle de la 845 .

Le réseau de courbes est très beau et montre une grande linéarité, avec les caractéristiques citées cela en fait un tube très intéressant .

Le seul inconvénient est un chauffage très gourmand à plus de 60 w qui le fait entrer dans la catégorie des gros tubes d'émission, si difficiles à chauffer .

Pour revenir à la 813 et en relisant des caractéristiques complètes, j'ai vu qu'il était possible de l'utiliser en pseudo-triode en ne dépassant pas 1000 V sur l'écran ce qui conduit à faire passer un courant de 120mA dans le TS si on veut faire dissiper au tube le maximum .
J'ai fait quelques essais avec le transfo Tango X 10 qui dispose d'une prise d'écran, donc en montage SE et UL ( sous réserve que la prise d'écran corresponde à l'obtention de cette caractéristique ) je n'ai pas été vraiment convaincu par ce montage .
Le recul de grille est élevé ( 110 V ) et l'écrêtage est assez brutal avec une P max d'une vingtaine de watts, ce tube ne me semble pas très intéressant dans cette configuration . Là aussi la puissance consommée par le chauffage est importante ( 50 W ) à comparer aux 30 W d'une 845 .
Si j'en ai la motivation je ferai des essais en montage tétrode avec une HT séparée moins élevée sur l'écran, le courant dans le TS sera diminué de la consommation d'écran et le recul de grille sera plus avantageux .

En comparaison la GM 70 qui dissipe autant que la 813 présente l'avantage d'être une vraie triode sans les limitations de tension .

J"avais en projet de monter une 845 ( RCA et United ) avec le Tango X 10 et un driver Tango chargé par une VT 25 et transfo d'entrée Tamura, donc deux étages seulement . L'idée était d'utiliser deux DHT de même origine avec le même filament thorié, donc une certaine harmonie dans le montage .

Mais réutiliser un tube de puissance archi-connu ne me motive pas trop même si la qualité des transfos laisse espérer un très bon résultat.

Les limitations du TS laissent peu d'alternatives, de même que les tubes disponibles . La grosse 212 serait une idée mais c'est un tube très rare à moins que les chinois ne se décident un jour à le refabriquer .

Il y a beaucoup de choix dans les triodes d'émission de 200 W de dissipation mais leur puissance de chauffage devient vite dissuasive et leurs caractéristiques sont inadaptées, il faut se rendre à l'évidence . On peut cependant arriver à faire de très beaux montages avec ces
tubes, au prix de grosses difficultés et en sortant des sentiers battus avec des montages en classe A 2 et des drivers gourmands en courant avec usage obligatoire de tubes genre 6080 ou 6336 par exemple .

Cette triode GM 70 apparait donc comme le meilleur choix vers un peu plus de puissance en triode SE tout en restant dans un schéma classique qui a fait ses preuves .

J'aimerai conserver l'idée du driver à base de DHT, le tour est vite fait : 2A3, VT 25 sachant que le driver Tango n'accepte pas un courant très important .

Vos idées sont les bienvenues !

[AJMARS]

Pour ton driver, si tu veux rester dans les tubes d'émission, tu peux jeter un oeil à des trucs comme le RL12T15, un joli petit tube dont certains on de petites plaques graphite, il me semble qu'il y avait toute une famille chez Tfk....

Mais bon, c'est un chauffage indirect et c'est surement moins linéaire que le VT25.... ça va être difficile de faire mieux qu'un VT25....

A plus
André

[Bruno D]

Hello André,

Oui le choix est limité . Il existe des tubes très spécifiques comme les QQE 03/12 et 03/14 qui sont des tétrodes UHF en support noval dont certaines sont a chauffage direct qui sont peut-être intéressantes .

Il y a aussi la 2E22 mais c'est une pentode et c'est déjà assez gros .

[Flo27]

En tout cas c'est cool de te relire par ici ;)

[AJMARS]

Hello André,

Oui le choix est limité . Il existe des tubes très spécifiques comme les QQE 03/12 et 03/14 qui sont des tétrodes UHF en support noval dont certaines sont a chauffage direct qui sont peut-être intéressantes .

Il y a aussi la 2E22 mais c'est une pentode et c'est déjà assez gros .

Oui, j'ai quelques pièces de 2E22....
Je suis sûr que la VT25 sera super classe....

A plus
Content de le relire raconter des histoires de tubes....

André

[Bruno D]

J'ai regardé d'un peu plus près . C'est QQC 03/14, un des rares tubes noval à chauffage direct . C'est une double tétrode partielle avec filament et écrans communs, seules les plaques et les grilles de commande sont séparées .

On peut connecter ce tube en parallèle pour en faire une tétrode ou une triode . C'est un joli tube .

Dans la même série il y a les plus connues QQE 06/40 qui n'ont cette fois que les plaques de séparées, c'est aussi un très beau tube professionnel conçu pour des émetteurs UHF avec des circuits oscillants à lignes parallèles, chaque ligne étant chargée par une demi-plaque du tube final .

[AJMARS]

Je vais jeter un oeil.... j'ai toujours un projet avec mes MC1/60 et TM100 dans un coin....

A plus
André

[Diafan]

Bonjour,

... Dans la même série il y a les plus connues QQE 06/40 qui n'ont cette fois que les plaques de séparées...

Non, les grilles G1 aussi sont indépendantes.

J'ai réalisé un ampli push-pull avec des QQE 06-40 il y a quelques années.
Un de mes meilleurs amplis.

Schéma PP QQE 06-40
Schéma alim PP QQE 06-40
Photo PP QQE 06-40

Patrice

[Bruno D]

Très belle réalisation avec un schéma sophistiqué et des tubes inhabituels, j'aime beaucoup .

Pourquoi avoir choisi l'EF 184 pour le déphaseur ?

[Diafan]

"Pourquoi avoir choisi l'EF 184 pour le déphaseur ?"

Pour deux raisons.
D'abord parce que j'en ai pas mal, ainsi que des 6J51P (équivalent russe), et ensuite parce que j'aime bien ce montage de pentodes en différentiel qui a assez de gain pour pouvoir attaquer sans étage de tension supplémentaire beaucoup de tubes de puissance.
De plus, ces tubes ne coûtent presque rien.

Cet ampli était un peu un exercice de style regroupant tout ce que je n'ai pas l'habitude de faire: redressement hybride à tubes, écrans des finales stabilisés (avec un tube, encore!), tubes inhabituels, self de filtrage (dans le rail négatif), sources de courant à transistors, galvanomètres indiquant la somme des courants de repos ainsi que leur différence pour rendre le réglage de bias enfantin, etc...

Les transfos de sortie ont été bobinés sur mesure par ABL d'après un calepinage très détaillé que je dois à Yves Monmagnon, le dieu ardéchoix du transfo artisanal (Yves07 sur certains forums).

La qualité sonore a été une très bonne surprise, au point que ma fille l'a annexé l'ampli et que j'ai dû en monter un second exemplaire!

Patrice

[Bruno D]

J'ai déjà utilisé les selfs de filtrage dans le négatif, pas tellement pour une recherche d'originalité mais par crainte pour l'isolement de la self en cas de tensions d'alimentation peu civilisées .

Je me demande dans quelle mesure les sources de courant à transistor ne pourraient pas remplacer la self de charge des montages parafeed; mais dans le cas des derniers montages où j'ai utilisé cette configuration il faudrait monter un certain nombre de transistors PNP haute tension en série ...

[Diafan]

Oui, moi aussi je monte les selfs de filtrage dans le négatif depuis des années.
Ça permet effectivement d'utiliser des selfs d'isolement classique avec des tensions élevées. Dans mes amplis 845, j'étais bien content de pouvoir ainsi me contenter de selfs Hammond bon marché.

Quant aux transistors dans l'anode d'un tube, j'avoue n'avoir jamais essayé!

Patrice

[Bruno D]

Après quelques essais de ce tube, l'impression est très bonne .

Le tube en main, la plaque est nettement plus grosse qu'une 211 ou 845, c'est bien plus net que sur des photos .

Par contre l'encombrement est beaucoup plus réduit avec une compacité plus grande tant au niveau du support que des connexions dans l'ampoule de verre .

Au niveau des essais je me suis concentré d'abord sur le chauffage en continu 20 volts et 3 A . J'ai utilisé les composants que j'avais sous la main, un régulateur 3 broches 24 V et un transistor ballast .

J'ai d'abord utilisé un transfo 24 V au secondaire mais la dissipation dans le transistor était trop importante . j'ai donc réduit la tension alternative du secondaire à 18 volts avec un variac afin de voir si un transfo 2 X 9V pourrait convenir dans un futur montage .

Dans cette configuration la dissipation du transistor est beaucoup plus raisonnable et plus compatible avec un fonctionnement de longue durée . Un dissipateur sera toutefois nécessaire, par exemple fixé verticalement en face arrière .

Pour chuter les 24 volts afin d'avoir 20 volts j'ai utilisé deux résistances de puissance de 2 ohms en parallèle qui permettent aussi de limiter la surintensité à la mise sous tension qui pourrait détruire le transistor .

Ces résistances chauffent également beaucoup, des modèles avec dissipateur et largement dimensionnées seront nécessaires .

[François.]

Bonjour messieurs,

Tiens, j'ai vu qu'on parlait de GM-70 ici et je suis par conséquent entré pour vous présenter mon ampli.

Bonne journée à tous,


François

[AJMARS]

Très bien.... tu peux nous en dire un peu plus....    

André

[François.]

Oui....... les schémas

[AJMARS]

Les schémas, la construction, tes impression.... etc.... si tu le peux et le souhaites bien sûr...

A plus
André