Chip amp.

[PP_65]

Je partage ce point de vue
C'est la raison pour laquelle j'ai toujours trouvé un peu risible ces CB fabricants refusant de voir les entrailles de leurs appareils (ou bien des modifications apportées ) diffusées.
Avant d'aller faire remettre en état mon ampli, j'avais demandé à Brocksieper s'il était possible de récupérer les schémas, ce qu'il a par contre catégoriquement refusé expliquant en substance que "quitte à être pompé, autant ne pas faciliter la tâche" ) .
Avant de lui acheter un préampli, j'avais des photos de l'intérieur du bouzin & un artisan d'ici m'avait à mots couverts fait comprendre qu'avec les photos il lui était aisé d'en fabriquer une copie.... Comme le procédé me paraissait plus que moyen & que j'avais des doutes & un excellent contact avec le fabricant, je n'avais pas donné suite à cette proposition .

z0rgl ( Copy Graham black cats electronics/ Johnny Thunders & Patti Palladin sane )

Je le redis : CB donnait à qui le voulait un tutoriel pour faire un CB , j'en ai eu un et je m'en suis servi . Il est évident que quand on parle de ferrite en bois , on doit avoir du mal à, même, s'en approcher .

[lcartau]

C'est qui parlait de vibro ?

Jérôme il me semble ? Plus sérieusement, sais tu que c'est très technique la biologie également ? Je ne sous estime pas des capacités à "parcourir le vaste monde", mais j'ai toujours trouvé que la vision de la Biologie par les physiciens sans parler des matheux était assez approximative sur la question. Avec mes petits camarades issues de Polytech à l'ENGREF je leur expliqué calmement "un Mojito ça se dose..."

[PP_65]

Je ne bois jamais  ces breuvages de touristes et j'ai même un livre de bio : "stabilité structurelle et morphogénèse " de René Thom , mais c'est trop costaud pour ma petite tête .

[lcartau]

Je ne bois jamais  ces breuvages de touristes et j'ai même un livre de bio : "stabilité structurelle et morphogénèse " de René Thom , mais c'est trop costaud pour ma petite tête .

Mais ce n'est pas un bouquin de biologie ! C'est au mieux un ouvrage globalisant sur la récurrence des phénomènes entre autres biologiques. C'est comme si tu disais que les Pensées de Pascal sont un chapitre de la Bible  

Quand aux breuvages de touriste, je connais des cubains qui boivent du Whisky mais ils sont intelligents et ouverts alors...

[jeanpascalg]

J’étais donc hier chez jpbonnin devenu sudpigalle pour l’écoute du chip amp afin d‘avoir un repère j’avais amené un nytech CA102. Un ampli britannique des années 80 d’une puissance dans les 25W
Le lecteur cd étant un naim cd5i.
J’ai utilisé 3 disques






Nous avons commencé  avec un cable dont j’ai oublié le nom et qui était très mauvais rendant le son du chipamp inexpressif et décortiqué mais comme ce cable était équipé de fourches on ne pouvait pas faire la comparaison avec le nytech. Heureusement d‘ailleurs car le passage au cable Auditorium 23a apporté un peu plus de densité et de fluidité mais c’est avec le cable NVA LS1 que les résultats sur les 2 amplis sera le meilleur. Le cable nva est plus doux et dense et apporte sérénité à l’écoute en évitant des sons trop brillants tirés vers le haut.

Nous avons commencé avec les enceintes avant-garde:

Cette petite boite est incroyable, le son est tenu et très détaillé. Sur le disque de vivica genaux on entend l’espace autour de la chanteuse tout comme avec l’ariodante.
Nous passons au nytech, les timbres sont bien plus variés et fluides, le son a moins de bande passante. Le nytech se concentre dans le médium et n’a pas la même ouverture. Mais on se rend compte que par comparaison le chipamp est plus raide et monochrome. Je ne parle pas de la vie amenée par l’ampli brittannique qui semble subjectivement plus puissant. De multiples passages de l’un à l’autre montrent que le nytech est plus musical mais a moins de qualités hifi et le chip plus satisfaisant sur le plan sonore mais on s’ennuie sur le plan musical.

Mais je ne retrouve pas les avant garde écouté sur des 300B. Elles n’ont sans doute pas besoin d’autant de puissance, on a donc branché les ls 3/5a raymond cooke 11 ohm.

[PP_65]

Mais ce n'est pas un bouquin de biologie ! C'est au mieux un ouvrage globalisant sur la récurrence des phénomènes entre autres biologiques. C'est comme si tu disais que les Pensées de Pascal sont un chapitre de la Bible  :wink:

Quand aux breuvages de touriste, je connais des cubains qui boivent du Whisky mais ils sont intelligents et ouverts alors...

Et pas de Rhum ? Pourtant certains sont dignes des plus beaux Armagnacs ...
Pour le livre de Thom , il s'agit de l'application de la théorie des catastrophes à la biologie et pas à d'autres domaines ; un peu comme la biochimie , tu vois ? C'est autrement plus ambitieux que de mesurer des longueurs de pistils .

Intéressant.
J'écoute actuellement le Chipamp gris (celui qui a très bien marché sur les ESL le week-end dernier) sur les JR149 (système de nain quoi   ).
J'en ai discuté avec le concepteur, ce n'est pas un chip adapté au bas rendement (les JR sont données pour 83 db/W/m comme les LS3).
La comparaison avec l'Onix OA21 est tout de même suprenante car le Chip drive tout à fait correctement les JR, et versus le petit Onix je retrouve la même sensation que JPG.
Le Chip a un grand "contrôle du son", le grave bas est très tenu même si ça fait du 120 Hz à 0db (100 Hz pour les optimistes). C'est percussif sur tout le spectre, la différence est nette avec l'Onix sur une caisse claire (bas medium) par exemple. En même temps très ouvert et aéré, ça vit.
Seul un peu de grain, un peu de matière manque globalement.
L'Onix parait moins étendu, plus confiné. Le bas est pas mal tenu car damping factor correct mais le Chip fait tout de même mieux à ce niveau. L'onix a par contre pour lui des timbres plus agréables, plus naturels, une petite douceur globale dans le haut, sur les voix etc.

Bref, un peu la même chose que ce que je comprends du début de CR de JPG Nytech VS Chipamp. Je garde personnellement une préférence pour l'onix.

J'ai été plusieurs fois convaincu par le Chipamp, mais chez les autres, sur une écoute de groupe avec ambiance festive. C'est la première fois que j'en écoute un à tête reposée dans mon système et je serais curieux d'y écouter un Chip version LS3 qui doit débiter plus de courant.

[lcartau]

Et pas de Rhum ? Pourtant certains sont dignes des plus beaux Armagnacs ...
Pour le livre de Thom , il s'agit de l'application de la théorie des catastrophes à la biologie et pas à d'autres domaines ; un peu comme la biochimie , tu vois ? C'est autrement plus ambitieux que de mesurer des longueurs de pistils .

J'ai lu ce bouquin il y a quelques années. Plus ambitieux ? Sans doute. Je dois avoir une vision très limitée de l'ambition. En même temps, passer son adolescence à se tripoter sur l'infini et à jouer au jeu de rôle, j'ai préféré donner dans la "biologie" à l'aide de breuvage de touriste  

Bon on écoute JP c'est plus intéressant que nos blagues de "potâches"   ?

[lcartau]

J’étais donc hier chez jpbonnin devenu sudpigalle pour l’écoute du chip amp afin d‘avoir un repère j’avais amené un nytech CA102. Un ampli britannique des années 80 d’une puissance dans les 25W
Le lecteur cd étant un naim cd5i.
J’ai utilisé 3 disques
[ http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Jzc4%2BS%2BNL._SL500_AA300_.jpg ]

[ http://i40.tinypic.com/in74ah.jpg ]

[ http://ecx.images-amazon.com/images/I/61OgDsfMEkL._SL500_AA300_.jpg ]

Nous avons commencé  avec un cable dont j’ai oublié le nom et qui était très mauvais rendant le son du chipamp inexpressif et décortiqué mais comme ce cable était équipé de fourches on ne pouvait pas faire la comparaison avec le nytech. Heureusement d‘ailleurs car le passage au cable Auditorium 23a apporté un peu plus de densité et de fluidité mais c’est avec le cable NVA LS1 que les résultats sur les 2 amplis sera le meilleur. Le cable nva est plus doux et dense et apporte sérénité à l’écoute en évitant des sons trop brillants tirés vers le haut.

Nous avons commencé avec les enceintes avant-garde:

Cette petite boite est incroyable, le son est tenu et très détaillé. Sur le disque de vivica genaux on entend l’espace autour de la chanteuse tout comme avec l’ariodante.
Nous passons au nytech, les timbres sont bien plus variés et fluides, le son a moins de bande passante. Le nytech se concentre dans le médium et n’a pas la même ouverture. Mais on se rend compte que par comparaison le chipamp est plus raide et monochrome. Je ne parle pas de la vie amenée par l’ampli brittannique qui semble subjectivement plus puissant. De multiples passages de l’un à l’autre montrent que le nytech est plus musical mais a moins de qualités hifi et le chip plus satisfaisant sur le plan sonore mais on s’ennuie sur le plan musical.

Mais je ne retrouve pas les avant garde écouté sur des 300B. Elles n’ont sans doute pas besoin d’autant de puissance, on a donc branché les ls 3/5a raymond cooke 11 ohm.

ça démarre vraiment bien. Donc si j'ai bien compris le Chip Amp respire mais à une voix moins jolie que le Nytech ?

[buzato]

peut être pour cela que certains préfèrent avec le préampli à tube modelable

[buzato]

Etalon fait cela aussi, et c'est assez problématique en cas de SAV.
Cela dit, ça n'a jamais empêché personne d'ouvrir un Etalon pour voir comment c'était fichu.

Le problème avec l'Étalon , je l'ai vécu.Heureusement qu'un SAV est réapparu, sinon à la benne. Et la  

Aujourd'hui, si j'étais le conseil de Graham, je l'inciterais à noyer tout ça dans une bonne résine opaque, quand c'est en panne tu bennes.Et plus de problèmes pour ouvrir.Et l'on économiserait un temps de lecture et d'écriture sur nos écran, et peut être un équilibre écologique.

[shal]

La théorie des Catastrophe de René Thom est intéressantes.
Mais c'est devenu son fond de commerce et il l'a mis à toutes les sauces (dont la bourse). Beaucoup moins intéressant.

Puisque je suis là. Je suis un lecteur de ce fils et c'est vrai que je partage les interrogations de certains.
J'ai un Yamaha où tous les schéma détailles et nomenclatures des composants sont disponible. Perso, je n’achèterais pas un ampli où ces éléments ne sont pas dispo.

Les chipamp fait par Graham ou d'autres sont basé sur puce industriel qui font l'essentiel du boulot.
L'intégrateur a comme mission de faire des choix périphériques et de ne pas dégrader les performances de ces puces.
Il y a une certaines latitudes et je suis prêt a croire des gens y arrive beaucoup mieux que d'autres.

Ce que je comprends pas c'est les réactions de rejet sur la tentative de compréhension des mécanismes associés.
Si on on change le mot chipamp par tube 845 cela donnerait des discussion absurdes:
- les 845  c'est mieux que la pluspart des ampli
- il existe plusieurs version d'ampli a base de 845 mais il faut surtout pas comprendre en quoi c'est différent. Les gens qui se piniole avec des terme comme SE ou PP, son des pisse-froid qui n'aime que la technique
- Il faut surtout pas connaître les transfo associé aux ampli, c'est un secret du fabriquant...
- etc etc

[buzato]

Je partage ce point de vue
C'est la raison pour laquelle j'ai toujours trouvé un peu risible ces CB fabricants refusant de voir les entrailles de leurs appareils (ou bien des modifications apportées ) diffusées.
Avant d'aller faire remettre en état mon ampli, j'avais demandé à Brocksieper s'il était possible de récupérer les schémas, ce qu'il a par contre catégoriquement refusé expliquant en substance que "quitte à être pompé, autant ne pas faciliter la tâche" ) .
Avant de lui acheter un préampli deux ans plus tard , j'avais des photos de l'intérieur du bouzin & un artisan d'ici m'avait à mots couverts fait comprendre qu'avec les photos il lui était aisé d'en fabriquer une copie.... Comme le procédé me paraissait plus que moyen & que j'avais des doutes & un excellent contact avec le fabricant, je n'avais pas donné suite à cette proposition .

z0rgl ( Copy Graham black cats electronics/ Johnny Thunders & Patti Palladin sane )

ps: Par ailleurs, il me semble naturel lorsque l'on est séduit par un fabricant & son matériel d'en faire l'apologie (cf toutes les chapelles cj/an/jbl/, etc)
Le fait d'être en relation avec le fabricant (cf OdieuxPolio Audiofolia / CB CashauBlack / Manley Homme au physique ingrat / Halgorythmes Algues aux myrtes / Brocksieper Broc6pépére / Graham Jambon gras, liste non exhaustive...) surtout lorsque l'on apprécie ses créations-modifications donne envie de le faire connaître (parfois en étant à la limite du prosélytisme ou du copinage ou bien du business ...voir en la dépassant....)

Le fait que les appareils modifiés par Graham soient légers & facilement transportables est je pense une grande tentation de les faire s'inviter lors de rencontres !!!
Je propose à Calamarman & Moktar à la barre de les lester d'un plomb de 30 kgs histoire de calmer leurs ardeurs.....
Il me semble aussi que les retours d'AUTRES personnes que les deux Z'adorateurs du jambon gras Ham ont émis des retours trés  positifs sur ce shitamp (qui à priori semble assez anecdotique dans la production du graham qui semble splutôt pécialisé dans le tube) ?

C'est l'esprit du  commentaire que j'avais écrit,et qui s'est volatilisé, à la ponctuation prêt, merci de l'avoir retrouvé    

[AJMARS]

André la difficulté est quand même liée au fait que l'application d'un principe technique, t'amène un plus en terme de plaisir. Et là ça devient complexe. On sait caractériser par exemple qu'une Triode amène des éléments de plénitude et de douceur dans le médium, mais sur des paramètres combinés, associés, voir antagonistes, tu es certain que l'on a une parfaite maitrise de la chose ?

Loïc

La seule chose dont je sois à peu près sûr en audio, c'est qu'on a vraiment pas souvent de maitrise de la chose, on explore des pistes, on essaie d'en tirer des informations, parfois des guides.... c'est à peu près tout.... j'ai du construire une dizaine de 8W classeA "Hiraga", ça m'a permis de "visualiser" un certain nombre de résultats, je ne dis rien de plus....

Les modifications que je propose (alim régulée, autres jeux de transistors), ont été appréciées aussi dans un certain cadre, rien n'est universel.

A plus tard
André

[pdobdob]

rien n'est universel.

A plus tard
André


Heureusement, si tout était universel, on se ferait drôlement chier, surtout sur les forums.
Pierre.

[Bruno D]

Ce que je comprends pas c'est les réactions de rejet sur la tentative de compréhension des mécanismes associés.
Si on on change le mot chipamp par tube 845 cela donnerait des discussion absurdes:
- les 845  c'est mieux que la pluspart des ampli
- il existe plusieurs version d'ampli a base de 845 mais il faut surtout pas comprendre en quoi c'est différent. Les gens qui se piniole avec des terme comme SE ou PP, son des pisse-froid qui n'aime que la technique
- Il faut surtout pas connaître les transfo associé aux ampli, c'est un secret du fabriquant...
- etc etc

On ne peut justement pas changer le mot "chipamp" par le mot 845 .

La 845 est un composant d'un ampli alors que le "chip" EST l'ampli dans son intégralité .

[Bruno D]

Heureusement, si tout était universel, on se ferait drôlement chier, surtout sur les forums.
Pierre.

Pas besoin de la notion d'universalité pour se faire chier sur un forum ...

[Aristide]

BOn...bon ou pas...............
J'enquéte...et je trouve Graham Slee... novo ...pas un inconnu , en tout cas un agitateur de forums .
Vu l'affolement autour de cet opaque objet , je me dis que ce n'est pas vraiment sur les forums qu'il faut causer amplis....voir mon expérience avec l'aussi mystérieux *** GM3 , embétant cà....je pensais poser sur la table un PMII en cours de réalisation et le présenter au cours des journées (hypothétiques ?) prévues en Avril..........

J'ai lu pas mal de propos interessants : une réflexion justifiée d'AJMARS concernant les tours de mains , un propos de Zorgl expliquant que Brocksieper ne voulait pas faciliter la tache aux DIYeurs qui copient tout , Nimbus enrobait les déphaseurs de résine dentaire opaque pour éviter le pillage.
Un propos opportun d'Icartau expliquant que seul le plaisir de la musique était important .
Et beaucoup de passion de part et d'autre , sauf que cette passion n'est pas constructive et se transforme en pugilat.
Jerome le Boss , modérateur à la gachette devenue facile , ne tempére pas mais agite le brasier....désignant Calamean et Hector comme représentants de commerce ....

C'est la pleine lune qui gratte ? ou Ampli = Roustons ?...
40 pages publiques de surcroit pour si peu (un microamp à piles) , cà ne va pas et il faut que soit le multi... qui cause aux...etc qui vienne le dire au risque de repartir à la campagne ?
Je suis comment dit on ? ah oui! : surlecutté.

Christophe

Dernière édition par Aristide le 12 Jan 2012 à 15:09, édité 1 fois.

Intéressant.
J'écoute actuellement le Chipamp gris (celui qui a très bien marché sur les ESL le week-end dernier) sur les JR149 (système de nain quoi  :wink: ).
J'en ai discuté avec le concepteur, ce n'est pas un chip adapté au bas rendement (les JR sont données pour 83 db/W/m comme les LS3).
La comparaison avec l'Onix OA21 est tout de même suprenante car le Chip drive tout à fait correctement les JR, et versus le petit Onix je retrouve la même sensation que JPG.
Le Chip a un grand "contrôle du son", le grave bas est très tenu même si ça fait du 120 Hz à 0db (100 Hz pour les optimistes). C'est percussif sur tout le spectre, la différence est nette avec l'Onix sur une caisse claire (bas medium) par exemple. En même temps très ouvert et aéré, ça vit.
Seul un peu de grain, un peu de matière manque globalement.
L'Onix parait moins étendu, plus confiné. Le bas est pas mal tenu car damping factor correct mais le Chip fait tout de même mieux à ce niveau. L'onix a par contre pour lui des timbres plus agréables, plus naturels, une petite douceur globale dans le haut, sur les voix etc.

Bref, un peu la même chose que ce que je comprends du début de CR de JPG Nytech VS Chipamp. Je garde personnellement une préférence pour l'onix.

J'ai été plusieurs fois convaincu par le Chipamp, mais chez les autres, sur une écoute de groupe avec ambiance festive. C'est la première fois que j'en écoute un à tête reposée dans mon système et je serais curieux d'y écouter un Chip version LS3 qui doit débiter plus de courant.

Cela me rappelle le rendu d un lecteur dvd entrée de gamme. On est surpris par le grave, net et percutant, spectaculaire, ainsi que par le sentiment d’intelligibilité du message, puis on se rend compte qu'en fait cela simplifie les timbres et qu'on s'emmerde un peu.

De la à dire qu'un préamp à tube fortement euphonique, vient cacher la misère, il y a un pas que je ne franchirais pas, vous ne me semblez pas d'humeur à être taquinés.

[btrtorx]

Jérôme il me semble ? Plus sérieusement, sais tu que c'est très technique la biologie également ? Je ne sous estime pas des capacités à "parcourir le vaste monde", mais j'ai toujours trouvé que la vision de la Biologie par les physiciens sans parler des matheux était assez approximative sur la question. Avec mes petits camarades issues de Polytech à l'ENGREF je leur expliqué calmement "un Mojito ça se dose..."

tu es à l'engref?