HR compact .... et "budget", c'est possible ?

[tambour]

pas de soucis Goulven, les articles traitant de la mini-onken sont la:

numero 26 decembre 1982: la mini-onken
numero27  fevrier 1983: complement a la mini-onken voie medium aigu (PM6-T925)
numero30 novembre 1983: systeme audiophile la synthese (les 3 onkens)

voila

ps: tres content avec des Karlson JBL/pavillon guigue Iwata moteur JBL

[mkl]

Toute la collection de l'audiophile (ancienne et nouvelle série) est disponible sur un site de radioamateurs Roumain : http://www.asrr.org - choisir la rubrique "biblioteca". Et hop, plus de photocopies à faire.

Bernard

Wahoo, ce lien mériterait d'être placé quelque part en post-it sur le forum: c'est une mine!

[tambour]

Toute la collection de l'audiophile (ancienne et nouvelle série) est disponible sur un site de radioamateurs Roumain : http://www.asrr.org - choisir la rubrique "biblioteca". Et hop, plus de photocopies à faire.

Bernard

Wahoo, ce lien mériterait d'être placé quelque part en post-it sur le forum: c'est une mine!

t'as raison mike
d'ailleurs y'a eu au debut des histoires avec ca, sur Emule deja, et surement ailleurs...
avec les droits d'auteur et tout le toutim.

[AJMARS]

Toute la collection de l'audiophile (ancienne et nouvelle série) est disponible sur un site de radioamateurs Roumain : http://www.asrr.org - choisir la rubrique "biblioteca". Et hop, plus de photocopies à faire.

Bernard

Formidable ton lien. Merci.

Merci également à toi Tambour. Je te dirai si je ne trouve pas mon bonheur dans sur ce site Roumain.

En revanche, étant nul en math, j'aurai surement besoin d'aide pour les calculs (je ne maitrise pas tous ces paramètres ... mais je ne demande qu'à apprendre).

Gruick !

PS : pour le haut, je pars sur la solution Altec 811 + 802.

La mini Onken est trop petite pour le PR330M0... Il lui faut entre 100 et 110 litres

A plus
André

[Jodemontmartre]

Très intéressant tout ça , mais  j'aimerais savoir ce qui différencie une charge onken d'un bass reflex classique, si l'on considère que l'alignement Onken est grosso modo de 6,7 ( calcul que j'avais fait à l'époque pour la charge du416  ) et qu'on peut très bien aligner un BR classique avec le même n ?
Serait ce du au système d'évents laminaires comparé à un évent tubulaire ? Car la construction des deux types s'enceintes est quand même de difficulté non comparable.

[AJMARS]

Très intéressant tout ça , mais  j'aimerais savoir ce qui différencie une charge onken d'un bass reflex classique, si l'on considère que l'alignement Onken est grosso modo de 6,7 ( calcul que j'avais fait à l'époque pour la charge du416  ) et qu'on peut très bien aligner un BR classique avec le même n ?
Serait ce du au système d'évents laminaires comparé à un évent tubulaire ? Car la construction des deux types s'enceintes est quand même de difficulté non comparable.

Je suis assez d'accord avec toi... les évents de grande surface sont intéressants pour éviter les bruits d'écoulement, mais il n'est pas nécessaire d'aller jusqu'à une surface équivalente à celle du HP comme pour l'Onken, on peut faire des trucs très bien à Shp/4.... et gagner en volume d'évents.... a mon humble avis bien sûr....

A plus
André

[Jodemontmartre]

Donc en restant dans une optique de coût de fabrication modéré une enceinte de volume de 110 litres avec un évent de surface Sd/4 risque de faire aussi bien qu'une Onken surtout si l'on s'attache à soigner la forme de l'event.
Mais ça frime moins bien sur! Et puis c'est plus logeable.
C'est un projet que je tenterais bien. Je retourne a mes calculs.

[pascal94]

Donc en restant dans une optique de coût de fabrication modéré une enceinte de volume de 110 litres avec un évent de surface Sd/4 risque de faire aussi bien qu'une Onken surtout si l'on s'attache à soigner la forme de l'event.
Mais ça frime moins bien sur! Et puis c'est plus logeable.
C'est un projet que je tenterais bien. Je retourne a mes calculs.

Attention : aucun homme n'est jamais assez fort pour ce calcul.

Pascal.

[AJMARS]

Un peu de grain à moudre....



Un évent de 8x20cm et 14 cm de long devrait faire l'affaire

A plus

[lavoi]

Toute la collection de l'audiophile (ancienne et nouvelle série) est disponible sur un site de radioamateurs Roumain : http://www.asrr.org - choisir la rubrique "biblioteca". Et hop, plus de photocopies à faire.

La série 1988/1995: http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... ndex2.html

[calamean]

En tous cas Christophe si tu te lances dans un tel projet : pas de salut sans mesures à l'appui. Un certain mkl, bien connu de ce forum, vient de mettre les pieds dans l'engrenage.

Donc avant tout :
-cgi.ebay.fr/100W-100-Ohm-Power-Resistor-Wirewound-Aluminum-Housed-/300368772942?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45ef5fbf4e] Une belle résistance de 100 ohms
- Deux prises mini jack pour brancher dans ta carte son
- www.thomann.de/fr/behringer_ecm_8000.htm] Un micro de mesure
- Un préampli micro USB
- Un logiciel pour tout ça Arta (avec Limp!)

Et puis après ben : pleins de condos, pleins de selfs et de résistances.

Bon courage!

[Jodemontmartre]

Un peu de grain à moudre....

[ http://i52.tinypic.com/w2dap0.jpg ]

Un évent de 8x20cm et 14 cm de long devrait faire l'affaire

A plus

Oui, ça correspond à mes calculs...
Yapuka!

[AJMARS]

Un peu de grain à moudre....

[ http://i52.tinypic.com/w2dap0.jpg ]

Un évent de 8x20cm et 14 cm de long devrait faire l'affaire

A plus

Oui, ça correspond à mes calculs...
Yapuka!

Le plus long sera d'obtenir un bonne coupure sur le passe bas, si tu filtres en passif.... c'est beaucoup plus facile en actif.


A plus
André

[Goulven]

En tous cas Christophe si tu te lances dans un tel projet : pas de salut sans mesures à l'appui. Un certain mkl, bien connu de ce forum, vient de mettre les pieds dans l'engrenage.

Donc avant tout :
-cgi.ebay.fr/100W-100-Ohm-Power-Resistor-Wirewound-Aluminum-Housed-/300368772942?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45ef5fbf4e] Une belle résistance de 100 ohms
- Deux prises mini jack pour brancher dans ta carte son
- www.thomann.de/fr/behringer_ecm_8000.htm] Un micro de mesure
- Un préampli micro USB
- Un logiciel pour tout ça Arta (avec Limp!)

Et puis après ben : pleins de condos, pleins de selfs et de résistances.

Bon courage!

Comme je m'emmerde, j'y viens ....

Gruick !

[laurent effe]

de Jodemontmartre » 03 Déc 2010, 21:18
Très intéressant tout ça , mais j'aimerais savoir ce qui différencie une charge onken d'un bass reflex classique, si l'on considère que l'alignement Onken est grosso modo de 6,7 ( calcul que j'avais fait à l'époque pour la charge du416 ) et qu'on peut très bien aligner un BR classique avec le même n ?
Serait ce du au système d'évents laminaires comparé à un évent tubulaire ? Car la construction des deux types s'enceintes est quand même de difficulté non comparable.

L'Onken a effectivement un alignement de 6,7.Quant à la surface des évents, elle est au moins égale à la moitié de la surface du HP. Après, Sd/4 ça doit fonctionner mais ce n'est plus une charge Onken. L'avantage également des évents type Onken, hormis qu'ils soient laminaires, c'est leur solidité qui limite les résonances dues au flux d'air les traversant.
Avant de tomber sur des 416, j'avais fait pas mal de simul (Winisd) avec un Beyma SM115N (le N descend moins que le K, mais monte mieux que le K).

Laurent

[Phil]

Avant de tomber sur des 416, j'avais fait pas mal de simul (Winisd) avec un Beyma SM115N (le N descend moins que le K, mais monte mieux que le K).

Laurent

C'est rien de le dire, au dessus de 100/200 Hz, le SM115K (ou 15K200) est un gros lourdeau qui se traine le cul, poussif et avec sonorité "carton". Par contre en dessous de 100 Hz, c'est un boomer que je n'échangerait pas contre un JBL 2205 et de très très loin.
Quel idée de simuler un SM115K dans une grande ONKEN à part pour faire boom boom !  

L 'Altec 416    ? Ça ne descend pas même dans la grande Onken, je trouve que ça manque de définition, d'articulation et d'accelération entre 200 et 600/1000 Hz.

je croyais que le sujet était "haut rendement compact ET budget" ? Là on en est à la grande Onken de la taille d'un bon confiturier, pour un rendement misérable de 95/96db à 500 Hz (d'après Hiraga) et qui coute la peaudec en HP d'occasion et en bois…

Philippe

[Goulven]

Pas faux.

L'objectif étant, je le rappelle, de rester en dessous de 1000€ et de 150L mais au dessus de 96db.

Gruick !

[mkl]

Un truc qui se rapproche du cahier des charges:
http://www.lansingheritage.org/html/altec/specs/home-speakers/model-14.htm

[Goulven]

C'est effectivement à ces proportions que je souhaite arriver en effet. Mais si je peux arriver au dessus de 95db, c'est mieux.

Gruick !

[Goulven]

Bon, je reprends le fil car j'ai acquis les hps. Ça sera donc Altec 802-8D + 811B pour le haut et Supravox 285GMF pour le bas. A terme, j'ajouterai certainement un tweeter genre Fostex FT66 ou FT90.

La charge BR sera de 140L.

Je pense que je vais bien m'amuser avec le filtrage. Bien sur, il y a la solution du filtrage actif mais je vais commencer par un passif.

Avez-vous des suggestions (pentes, fréquences de coupures,....) comme point de départ ?

Par avance merci.

Gruick !