Vive la sono

[ZORGL]

C'est à mordre dans du fer rouge, tellement ça m'agace!

Va pas nous rayer la carrosserie du matos 300Bonnin que tu as en prêt avec tes quenottes !!!!

z0rgl ( CjérômeB: Dandelion Dents de lion / R.Stones)

ps: Ravi d'avoir pu lire à nouveau la prose du trop rare Jambon jette Mambojet

Dernière édition par ZORGL le 14 Avr 2012 à 02:09, édité 1 fois.

[morillon]

Je rebondis sur cette intervention, mais également sur d'autres "commentaires" à propos du retour (mais à mon avis, ça risque de ne pas aller plus loin) de mambojet.

Quel crime a-t-il commis?!!
Celui de remettre un peu de nuances et de précautions que tu n'avais pas pris le soin de mettre toi-même dans ton CR d'écoute des ESL63.
Je ne sais pas s'il fait outrageusement étalage de ses connaissances pour impressionner (quelle blague), mais en l'occurrence, c'est assez salutaire pur venir expliquer le pourquoi du comment ton écoute des ESL63 n'a pas été bonne.
Ta manière à toi de poser le pédigrée des auditeurs qui t'accompagnaient lors de cette écoute n'est pas moins une façon de rendre ce CR incontestable et pour "impressionner" aussi.

Mais il se trouve qu'en face de ton CR "patenté", tu rencontres un gaillard qui connaît parfaitement bien les caractéristiques des ESL et des électroniques ARC, et qui est capable de te contredire avec des arguments techniques expliquant les raisons pour lesquelles ça ne pouvait pas fonctionner.
Alors, forcément ça agace et ce qui n'était qu'une mise au point de bon aloi devient à tes yeux un crime de lèse majesté, un affront à ta capacité de jugement, une négation de la qualité auditive de tes amis.

Un peu le monde à l'envers, quand même ...

Quant à ceux qui emboîtent le pas à cette idée totalement saugrenue selon laquelle Mambojet serait un agitateur du forum, un pompier-pyromane, un sauvageon, un censeur et autres conneries du genre, c'est faire quand même peu de cas de son ENORME contribution au forum (tant sur le fond que sur sa forme) et au vide que son absence laisse depuis qu'il le déserte.
Pas sûr qu'après cela il décide de revenir davantage.
C'est dommage ... Certains ont perdu là l'occasion de voir revenir un sacré chic type, même s'il est vrai que ses connaissances techniques permettent bien souvent de remettre à leur juste place certaines idées posées l'emporte-pièce, et que ça en agace certains.

Parfois, je me dis (non, je constate) que ce ne sont pas toujours les meilleurs qui sont restés ... et les pires qui sont partis.

C'est à mordre dans du fer rouge, tellement ça m'agace!

Tien j ai beaucoup, ici, brasse du vent , blablate a tout vas ces derniers temps ...un peu face un vide qui s installe que je trouve dommage...
mais ..si le mambo reviens un peu poster..promis ferme ma gueule pendant au moin un mois!

[AJMARS]

Je regrette moi aussi que Mambo n'intervienne pas plus souvent.... au delà des voies divergentes qu'on suivi la conception nos systèmes il est toujours très intéressant de lire ses interventions, les options qu'il a prises, les solutions qu'il utilise....

A plus
André

[JérômeB]

Tien j ai beaucoup, ici, brasse du vent , blablate a tout vas ces derniers temps ...un peu face un vide qui s installe que je trouve dommage...
mais ..si le mambo reviens un peu poster..promis ferme ma gueule pendant au moin un mois!

Personne ne réclame d'auto-flagellation ... C'est même un peu curieux cette façon de penser que le silence des uns serait la condition nécessaire et suffisante au retour de l'expression des autres.

[morillon]

Rassure toi..rien de si tordu.....

[Crapaud taré]

Tien j ai beaucoup, ici, brasse du vent , blablate a tout vas ces derniers temps ...un peu face un vide qui s installe que je trouve dommage...
mais ..si le mambo reviens un peu poster..promis ferme ma gueule pendant au moin un mois!

Ben... et l'ouverture de la chasse ?

[Moska]

Je rebondis sur cette intervention, mais également sur d'autres "commentaires" à propos du retour (mais à mon avis, ça risque de ne pas aller plus loin) de mambojet.

Quel crime a-t-il commis?!!
Celui de remettre un peu de nuances et de précautions que tu n'avais pas pris le soin de mettre toi-même dans ton CR d'écoute des ESL63.
Je ne sais pas s'il fait outrageusement étalage de ses connaissances pour impressionner (quelle blague), mais en l'occurrence, c'est assez salutaire pur venir expliquer le pourquoi du comment ton écoute des ESL63 n'a pas été bonne.
Ta manière à toi de poser le pédigrée des auditeurs qui t'accompagnaient lors de cette écoute n'est pas moins une façon de rendre ce CR incontestable et pour "impressionner" aussi.

Mais il se trouve qu'en face de ton CR "patenté", tu rencontres un gaillard qui connaît parfaitement bien les caractéristiques des ESL et des électroniques ARC, et qui est capable de te contredire avec des arguments techniques expliquant les raisons pour lesquelles ça ne pouvait pas fonctionner.
Alors, forcément ça agace et ce qui n'était qu'une mise au point de bon aloi devient à tes yeux un crime de lèse majesté, un affront à ta capacité de jugement, une négation de la qualité auditive de tes amis.

Un peu le monde à l'envers, quand même ...

Quant à ceux qui emboîtent le pas à cette idée totalement saugrenue selon laquelle Mambojet serait un agitateur du forum, un pompier-pyromane, un sauvageon, un censeur et autres conneries du genre, c'est faire quand même peu de cas de son ENORME contribution au forum (tant sur le fond que sur sa forme) et au vide que son absence laisse depuis qu'il le déserte.
Pas sûr qu'après cela il décide de revenir davantage.
C'est dommage ... Certains ont perdu là l'occasion de voir revenir un sacré chic type, même s'il est vrai que ses connaissances techniques permettent bien souvent de remettre à leur juste place certaines idées posées l'emporte-pièce, et que ça en agace certains.

Parfois, je me dis (non, je constate) que ce ne sont pas toujours les meilleurs qui sont restés ... et les pires qui sont partis.

C'est à mordre dans du fer rouge, tellement ça m'agace!

Voilà un gars (Mambojet) qui sait ce qu’il écoute
Qui dit ce qu’il écoute
Qui dit comment il aime écouter
Qui dit comment il a construit son système en fonction des présupposés précédents
Qui a les compétences pour élaborer et traduire tous les « qui » précédents
Qui en a fait profiter allègrement les autres…
Qui reconnaît la pluralité d’écoutes différentes des uns et des autres

Je le connais peu (un tout petit peu)
Je ne connais pas son système.
Et pourtant, je suis persuadé de savoir comment il sonne (son système).
Ca c’est un grand talent.


C’est une bénédiction sur un forum (et ailleurs).


M.

Ps : Je résume les propos du marin JérômeB

[maxitonus]

Pour JéromeB:
Je ne serai rien d'autre que ravi si je constate que le respect des autres redevient habituel,et que les pratiques de dénigrement et de condescendance sous pretexte de connaissances sont laissées de coté.
Je ne conteste la compétence de personne,notemment celle de Mambo,
je ferai neammoins remarquer que prétendre que quelqu'unqu'on ne connait pas n'est pas capable d'écouter et fait de notoires et évidentes erreurs, ceci sans savoir rien ni du cas ni de la personne, est vraiment pédant voire ridicule, du domaine du dogmatisme primaire.
Il est souhaitable amha que chacun se respecte et que personne ne se prenne pour un gourou,c'est trop nul, nous méritons mieux,tu ne crois pas? Cordialement

[JérômeB]

Si tu connaissais mieux mambojet, tu réaliserais combien les termes de pédant ou de gourou sont à des années lumières de ce qu'il peut incarner.

Ce n'est quand même pas faire preuve de totalitarisme que de te faire observer que l'association avec laquelle tu as écouté les ESL63 n'était peut-être pas la meilleure qui soit. Et que le résultat de ton écoute est peut-être davantage le fruit d'une mauvaise association, que du résultat à généraliser sur les ESL63.

Pourquoi faudrait-il laisser de côté ses compétences et connaissances techniques si elles servent à rétablir une vérité?

[Moska]

On ne peut qu’être d’accord avec tes propos (Maxitonus).

Juste deux remarques :

Peut-être n’as-tu pas suffisamment de recul sur le forum, mais Mambojet est rien moins qu’un gourou et quelqu’un de pédant… un malentendu sans doute t’aura induit cette fausse idée.
A l’inverse, peut-être, ton arrivée (comment dire… tonitruante…) sur le forum, avec le fil clasdaudio) aura pu suggérer l’inverse à ton propos : prends quelques minutes à te relire « à froid » et peut-être ressentiras-tu (ou pas…) quelque chose qui ressemble à une immense condescendance…

De la maladresse tout au plus.

M.

Dernière édition par Moska le 13 Avr 2012 à 19:13, édité 1 fois.

[Hollow]

Pourquoi faudrait-il laisser de côté ses compétences et connaissances techniques si elles servent à rétablir une vérité?

Tout simplement parce qu'il fait un hold-up intellectuel en argumentant techniquement des différences auditives et ses goûts.

Si la perfection technique donnait un résultat, à coup sûr, idéal, je ne vois pas ce que l'on vient foutre ici.

a+

[JérômeB]

Tout simplement parce qu'il fait un hold-up intellectuel en argumentant techniquement des différences auditives et ses goûts.

Si la perfection technique donnait un résultat, à coup sûr, idéal, je ne vois pas ce que l'on vient foutre ici.

a+

Arrête ton char ...
Tu fais 1000 fois pire à traiter ton monde de "nains" à tour de bras, dès que ton expérience personnelle te fait dire que, même à distance, telle association ne tient pas la route.

[Moska]

Je ne vois pas comme un hold-up intellectuel ni un diktat de ses goûts que de dire qu’un ampli oscille sur les ESL.
Ne serais-tu pas le premier à dire que, sur les Everest que tu connais si bien, tel ampli ne peut pas fonctionner en raison de considérations techniques ?

M.

[Francis917]

Si tu connaissais mieux mambojet, tu réaliserais combien les termes de pédant ou de gourou sont à des années lumières de ce qu'il peut incarner.

Ce n'est quand même pas faire preuve de totalitarisme que de te faire observer que l'association avec laquelle tu as écouté les ESL63 n'était peut-être pas la meilleure qui soit. Et que le résultat de ton écoute est peut-être davantage le fruit d'une mauvaise association, que du résultat à généraliser sur les ESL63.

Pourquoi faudrait-il laisser de côté ses compétences et connaissances techniques si elles servent à rétablir une vérité?

Sans parler des intervenants et de leurs anicroches, on peut aussi posséder des goûts différents sans commettre de sacrilèges. Certes il y a les mots pour le dire, mais dans le cas d'icônes on se risque souvent à des dommages collatéraux.

J'ai personnellement fait une écoute d'ESL 57 mis en oeuvre avec grand soin, chez un spécialiste Belge bien connu des amateurs Lenco, et je n'ai point aimé. Pourtant les amplis étaient des MC 275 et la platine était une Lenco THDG avec un bras et une cellule à pas de prix. Je ne me souviens plus du préamli, mais du résultat qui était une sorte de caricature malgré des vinyles de grande origine en parfait état.
C'était ... étrange de frustration.

Une écoute panneaux est plutôt typée, on a le droit de le dire et éventuellement de ne pas aimer. À part les grandes Apogee et les Stax, je n'ai pas accroché aux autres que j'ai entendu. Pourtant la liste est assez longue.

Francis.

[Hollow]

Je ne vois pas comme un hold-up intellectuel ni un diktat de ses goûts que de dire qu’un ampli oscille sur les ESL.

Tu devrais te poser la question sur la réponse du signal carré sur les ESL.

a+

[maxitonus]

La méthode consistant a dire a quelqu'un qu'on n'a jamais vu :" Tu as cru voir ta tante, mais ,moi qui sait tout, je peux t'assurer que tu t'es gourré, ce n'était pas ta tante, c'était ton oncle"... est une argutie puérile et inutile  de bac a sable,et quand on est compétent, il vaut mieux savoir se taire.
C'était pour fermer le sujet.je n'ai rien contre Mambo ni contre personne .

[Frankzappera]

Pour JéromeB:
Je ne serai rien d'autre que ravi si je constate que le respect des autres redevient habituel,et que les pratiques de dénigrement et de condescendance sous pretexte de connaissances sont laissées de coté.
Je ne conteste la compétence de personne,notemment celle de Mambo,
je ferai neammoins remarquer que prétendre que quelqu'unqu'on ne connait pas n'est pas capable d'écouter et fait de notoires et évidentes erreurs, ceci sans savoir rien ni du cas ni de la personne, est vraiment pédant voire ridicule, du domaine du dogmatisme primaire.
Il est souhaitable amha que chacun se respecte et que personne ne se prenne pour un gourou,c'est trop nul, nous méritons mieux,tu ne crois pas? Cordialement

Arf: celle-là est aussi savoureuse que gonflée....  

Parce que sur tous les fora où tu sévis, et où tu tentes de fourguer ad nauseam ton ampli en crasse D, ton drive, ton converto, tes calbes magiques, le tout étant présenté comme étant LA solution ultime qui pulvérise tout, sans considérations de prix, tu suscites les mêmes réactions épidermiques, de beaucoup d'intervenants qui ne t'ont pas attendu pour élaborer leur propre compréhension, leurs propres choix, leurs propres hypothèses. Mais cela ne t'interroge pas un instant sur ton attitude pédante, égocentrique, ridicule _ tous ces termes te conviennent fort bien: l'ego, c'est toujours celui des autres, forcément. Tu ne mets évidemment aucun ego dans tout cela. Quelle blague!

Problème N°1: à chaque fois qu'un intervenant plus pointu que toi remets l'église au milieu du village, et pointe tes insuffisances, contradictions, imprécisions, tu couines au dogmatisme, au sectarisme, à l'egotisme. Mais enfin, tu t'es vu? Tu n'es même pas foutu d'envisager l'idée qu'un forum n'a pas pour unique fonction de marteler toujours le même discours, sans nuances, autrement dit, de parler d'autre chose que de toi, de ta chaîne, et de tes hyper-compétences absolues et auto-proclamées.

Problème N°2: tu as de l'applomb de parler de respect et de gourous. C'est exactement ce que tu dégages, à chaque message; l'impression que tu veux être le seul gourou, et que tu n'apprécies guère les contradicteurs. Pour rappel, sur HCFR, tu t'imaginais capable d'expliquer l'acoustique à Philippe Müller, dont c'est juste le métier depuis des décennies. Et dans le même ordre d'idées, tu tentais d'imposer ta Vérité Subjectiviste à des Objectivistes autrement plus rigoureux, outillés intellectuellement, pragmatiques. Bien sûr, tu t'es largement ridiculisé, c'était assez pathétique. La rigidité, l'intolérance, la volonté débile d'avoir raison à tout prix, c'est toi qui en faisait preuve. Pas eux.

Bref, j'imagine bien que tu vas, une énième fois, couiner que le monde est contre toi, partout, tout le temps, et que tu es un génie incompris, mais attention: la ficelle est un peu grosse. Et ça commence franchement à se voir.

De rien.    

A+

FZ

[Moska]

Je ne me pose pas trop ce genre de question, ne sachant pas trop à quoi ressemble un signal carré ni trop ce que cela induit.

Par contre, j’ai déjà entendu un ampli (de renom) ne pas marcher (du tout) sur des électrostatiques et franchement ça ne marche pas du tout… J’en déduis que ces enceintes (comme d’autres…) suggèrent des adéquations techniques spécifiques.

Si c’est le cas des Spectral, c’est plutôt une information intéressante.

M.

[JérômeB]

quand on est compétent, il vaut mieux savoir se taire.

Y compris au risque de laisser dire des contre-vérités ou, au moins, pour intervenir dans le sens d'une autre vérité possible?
Si tu réponds que non, alors toutes les âneries sont possibles et ceux qui "savent" n'ont qu'à se taire au motif que c'est le premier qui balance son ânerie qui aurait raison ...

[Moska]

Arf: celle-là est aussi savoureuse que gonflée....  :cheesygrin:

Parce que sur tous les fora où tu sévis, et où tu tentes de fourguer ad nauseam ton ampli en crasse D, ton drive, ton converto, tes calbes magiques, le tout étant présenté comme étant LA solution ultime qui pulvérise tout, sans considérations de prix, tu suscites les mêmes réactions épidermiques, de beaucoup d'intervenants qui ne t'ont pas attendu pour élaborer leur propre compréhension, leurs propres choix, leurs propres hypothèses. Mais cela ne t'interroge pas un instant sur ton attitude pédante, égocentrique, ridicule _ tous ces termes te conviennent fort bien: l'ego, c'est toujours celui des autres, forcément. Tu ne mets évidemment aucun ego dans tout cela. Quelle blague!

Problème N°1: à chaque fois qu'un intervenant plus pointu que toi remets l'église au milieu du village, et pointe tes insuffisances, contradictions, imprécisions, tu couines au dogmatisme, au sectarisme, à l'egotisme. Mais enfin, tu t'es vu? Tu n'es même pas foutu d'envisager l'idée qu'un forum n'a pas pour unique fonction de marteler toujours le même discours, sans nuances, autrement dit, de parler d'autre chose que de toi, de ta chaîne, et de tes hyper-compétences absolues et auto-proclamées.

Problème N°2: tu as de l'applomb de parler de respect et de gourous. C'est exactement ce que tu dégages, à chaque message; l'impression que tu veux être le seul gourou, et que tu n'apprécies guère les contradicteurs. Pour rappel, sur HCFR, tu t'imaginais capable d'expliquer l'acoustique à Philippe Müller, dont c'est juste le métier depuis des décennies. Et dans le même ordre d'idées, tu tentais d'imposer ta Vérité Subjectiviste à des Objectivistes autrement plus rigoureux, outillés intellectuellement, pragmatiques. Bien sûr, tu t'es largement ridiculisé, c'était assez pathétique. La rigidité, l'intolérance, la volonté débile d'avoir raison à tout prix, c'est toi qui en faisait preuve. Pas eux.

Bref, j'imagine bien que tu vas, une énième fois, couiner que le monde est contre toi, partout, tout le temps, et que tu es un génie incompris, mais attention: la ficelle est un peu grosse. Et ça commence franchement à se voir.

De rien.  :angry:  :mrgreen:

A+

FZ

Bon, évidemment, on peut le dire comme ça aussi…
C’est la différence entre l’homme d’action et le diplomate.

M.