Mais j'ai de l'ambition.
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Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 10:53

jeanpascalg a écrit:
La majorité des audiophiles cherchent cherchent des sensations physiques et elles sont dans le bas médium; l'histoire du tweeter foutu qui ne gène personne n'est pas nouvelle, sur les musiques modernes tu n'as pas d'aigus.


Et comme il n'y a pas de grave sur les musiques anciennes, ça fait une moyenne...  :cheesygrin:

Plus sérieusement, tu mets quoi dans la catégorie "musique moderne"? Parce qu'il existe, évidemment, une multitude de genres, instruments tripatouillés ou pas, parti-pris de mastering, qui invalident complètement ta généralité. Exemple: si tu m'expliques qu'il n'y a pas d'aigu sur du Jean-Michel Jarre, ou sur un disque de Hoover (electro), Herbie Hancock (jazz-funk), Police, etc... Je risque de ricaner un brin.

A+

FZ

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 11:07

Frankzappera a écrit:Plus sérieusement, tu mets quoi dans la catégorie "musique moderne"?

Tous ce qui n'est pas acoustique.

Frankzappera a écrit:Parce qu'il existe, évidemment, une multitude de genres, instruments tripatouillés ou pas, parti-pris de mastering, qui invalident complètement ta généralité. Exemple: si tu m'expliques qu'il n'y a pas d'aigu sur du Jean-Michel Jarre, ou sur un disque de Hoover (electro), Herbie Hancock (jazz-funk), Police, etc... Je risque de ricaner un brin.

Les exemples que tu donnes n'ont pas un filé dans l'aigu comme tu pourra l'entendre sur un disque de clavecin ou de violon enregistré dans une salle car le son en dehors d'un HP n'existe pas .

Son brillant dans le haut médium ne veut pas dire qu'il y a une grande richesse d'harmonique.

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 11:18

jeanpascalg a écrit:
Tous ce qui n'est pas acoustique.


Les exemples que tu donnes n'ont pas un filé dans l'aigu comme tu pourra l'entendre sur un disque de clavecin ou de violon enregistré dans une salle car le son en dehors d'un HP n'existe pas .

Son brillant dans le haut médium ne veut pas dire qu'il y a une grande richesse d'harmonique.


Tu mélanges tout, Jean-Pascal.

D'une part, il y aussi des instruments acoustiques dans la musique "moderne".

D'autre part, tu causais de niveau, et maintenant, tu parles de filé.

Enfin, à quelles fréquences "monte" un violon, un clavecin, histoire d'avancer?  :wink:

A+

FZ

" poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 12:55

En note fondamentale on doit être dans les 4000 Hz pour un violon et péniblement 1500 à 2000 Hz pour un clavecin.
Après les harmoniques ....

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 13:09

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 13:10

Merci à vous deux.

Dois-je en déduire que le baratin de Jean-Pascal ne tient pas la route?  :wink:

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 13:11

jeanpascalg » 22 Mai 2012, 10:07 a écrit:Tous ce qui n'est pas acoustique.


Les exemples que tu donnes n'ont pas un filé dans l'aigu comme tu pourra l'entendre sur un disque de clavecin ou de violon enregistré dans une salle car le son en dehors d'un HP n'existe pas .

Son brillant dans le haut médium ne veut pas dire qu'il y a une grande richesse d'harmonique.

Un : un instrument ayant besoin d'un amplificateur est un instrument, tu confonds, encore, avec une sono .
Deux : Xenakis , Boulez , John Carter etc ... n'ont pas fait de la musique "moderne" ?

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 15:57

Xenakis , Boulez , John Carter etc ... n'ont pas fait de la musique "moderne" ?


Tu amplifies le problème.  :biggrin:

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 19:05

jeanpascalg » 22 Mai 2012, 10:03 a écrit:La majorité des audiophiles cherchent cherchent des sensations physiques et elles sont dans le bas médium; l'histoire du tweeter foutu qui ne gène personne n'est pas nouvelle, sur les musiques modernes tu n'as pas d'aigus.


Je ne vais pas rentrer dans le débat sur les aigus, les instruments acoustiques qui seraient les seuls vrais instruments, d'autres ont répondu. Il me semble, par contre, que Dofé n'a pas précisé quel style de musique avait été écouté sans les tweeters. Tu t'avances donc un peu en disant que c'est pas qu'il n'y aurait pas d'aigu sur les musiques modernes que les invités n'ont rien entendu de bizarre(ou alors tu étais présent? :mrgreen: ) Dofé pourra peut-être nous éclairer à ce sujet.

D'autre part, à voir la focalisation des constructeurs sur les tweeters et matériaux plus exotiques, high tech et luxueux les uns que les autres, les enceintes modernes avec leurs petits HP de grave, j'aurais plutôt tendance à penser que les audiophiles sont plus focalisés sur l'aigu que sur autre chose. Ou alors les gens du marketing des constructeurs actuels n'ont rien compris au marché.

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 19:14

Le CD d'Hadouk trio "Utopies".

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 19:52

PP_65 » 22 Mai 2012, 00:04 a écrit:si il y a un monde entre deux ensembles bras/cellules HDG, c'est que l'un n'est pas bon .


J'ai pourtant écrit l'inverse, non ?
Sur les quelques cellules que je place en tête, les écarts se feront amha selon les choix musicaux et l'oreille de chacun (sous réserve que le système soit capable de les exploiter...).

a+

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 20:32

Par choix musicaux tu sous-entends les styles de musiques ? L'oreille, il faut s'en méfier, comme tout un chacun tu as dû prendre des options de réglages juste parce que sur le coup, tu trouvais le résultat meilleur pour faire marche arrière un peu plus tard . N'as-tu pas l'impression de viser à chaque fois le même résultat, d'aller vers la même direction ? Personnellement, c'est mon cas .

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 21:39

Frankzappera » 22 Mai 2012, 12:10 a écrit:Merci à vous deux.

Dois-je en déduire que le baratin de Jean-Pascal ne tient pas la route?  :wink:

On parle des harmoniques, l'aigu d'un instrument correspond au haut médium en hifi d'ailleurs dans le tableau tu n'as pas de guitare électrique.

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 22:34

jeanpascalg a écrit:
On parle des harmoniques, l'aigu d'un instrument correspond au haut médium en hifi d'ailleurs dans le tableau tu n'as pas de guitare électrique.


T'es impossible à suivre: c'est toi qui évoquait les instruments acoustiques, pas moi.

Et maintenant, tu parles de haut-médium, alors qu'il était question d'un aigu soit disant pas filé.

Bref, ton jargon imprécis ressemble plutôt à du salmigondis.

De rien.  :wink:

FZ

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 22:49

PP_65 » 22 Mai 2012, 20:32 a écrit:Par choix musicaux tu sous-entends les styles de musiques ? L'oreille, il faut s'en méfier, comme tout un chacun tu as dû prendre des options de réglages juste parce que sur le coup, tu trouvais le résultat meilleur pour faire marche arrière un peu plus tard . N'as-tu pas l'impression de viser à chaque fois le même résultat, d'aller vers la même direction ? Personnellement, c'est mon cas .


Non, enfin, je ne pense pas.
Si tu arrives à faire sonner une SPU comme une ZYX, je bazarde ma ref pour une lurné !

a+

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 23:33

La Romance alors .
Lorsque l'écart entre ce que je vise plus ou moins et le résultat entendu est trop important , j'ai tendance à trancher pas à vouloir jouer sur les deux tableaux : actuellement, j'ai deux "gros" drives, si je passe encore des CDs sur le vieux Méphisto, c'est plus pour le faire tourner que changer de couleur sonore ou parce que son rendu serait meilleur sur certains disques, idem avec les deux Belladonna .

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 23:43

Frankzappera » 22 Mai 2012, 21:34 a écrit:T'es impossible à suivre: c'est toi qui évoquait les instruments acoustiques, pas moi.

Oui bien sur parce que ce graphe ne dit pas jusqu'où vont les harmoniques et que si on traçait une guitare électrique ce serait bien pire.

j'oublie de préciser que tu écoutes la musique sans tweeter et ça semble pas te gêner.

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

22 Mai 2012 à 23:50

mkl » 22 Mai 2012, 18:05 a écrit:D'autre part, à voir la focalisation des constructeurs sur les tweeters et matériaux plus exotiques, high tech et luxueux les uns que les autres, les enceintes modernes avec leurs petits HP de grave, j'aurais plutôt tendance à penser que les audiophiles sont plus focalisés sur l'aigu que sur autre chose. Ou alors les gens du marketing des constructeurs actuels n'ont rien compris au marché.

On fait des progrès sur les HP et c'est vrai que dans le grave on en as fait aucun.
Si l'on utilise des petits HP c'est parce qu'ils sont plus rapides et c'est indispensable pour retranscrire les nuances de la musique.

On ne fait pas des enceintes  en fonction des gouts du public mais bien des possibilités que l'on as aujourd'hui quand on veut plaire au plus grand nombre on fait des rondeurs artificielles et de lourdes colorations sur des amplis à tubes.

Ce que tu entends aujourd'hui sur une magico tu ne pouvais pas l'avoir avec de lourdes tannoy vintage.

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

23 Mai 2012 à 07:19

jeanpascalg » 22 Mai 2012, 23:43 a écrit:
Oui bien sur parce que ce graphe ne dit pas jusqu'où vont les harmoniques et que si on traçait une guitare électrique ce serait bien pire.

j'oublie de préciser que tu écoutes la musique sans tweeter et ça semble pas te gêner.


Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié, il n'y a pas d'aigu sur mes enceintes à doubles tweeters, et pas d'aigu, ni d'harmoniques ou que sais-je, sur des albums de jazz, de toutes façons...  :cheesygrin:

Et puis, si tu veux aller sur ce terrain là, ben, tu écoutes de la musique sans grave, et ça semble pas te gêner non plus.  :wink:

Il est étonnant que quelqu'un revendiquant l'écoute quasi-exclusive de musique classique soit à ce point dépourvu de nuances dans son propos, soit à ce point capable de dire tout et son contraire.

A+

FZ

Re: " poid sur les notes" viande sur l os"

23 Mai 2012 à 07:25

jeanpascalg » 22 Mai 2012, 22:43 a écrit:
Oui bien sur parce que ce graphe ne dit pas jusqu'où vont les harmoniques et que si on traçait une guitare électrique ce serait bien pire.

j'oublie de préciser que tu écoutes la musique sans tweeter et ça semble pas te gêner.

Je me souviens avoir eu entre les mains un LP sur lequel il y avait un morceau de Classique auquel on ajoutait, au fur et à mesure, des fréquences, en haut en en bas, surprenant comme le grave apportait beaucoup à la crédibilité . Et les harmoniques, elles montent jusqu'où ? Tu es sûr que ta boîte à chaussure passe le 40.000 Hz ?
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