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Au fil de l'eau

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Au fil de l'eau

Message #1001 par AJMARS » 23 Juin 2012 à 12:16

Il est nécessaire, pour que l'étage placé avant le réseau ne débite pas dans une charge trop faible que les deux résistances d'atténuation, combinées  avec la résistance d'entrée de l'étage suivant restent à une valeur acceptable par l'étage précédent. La valeur de l'atténuateur dépendra aussi de la résistance de sortie de l'étage précédent. Il est donc nécessaire pour calculer un adaptateur, de connaitre les résistances de sortie de l'étage précédent, sa charge minimale et la résistance d'entrée de l'étage suivant.

Si R1 est la résistance d'atténuation placée en série
Si R2 est la résistance d'atténuation placée en parallèle avec la résistance d'entrée de l'étage suivant.
Si Ri est la résistance d'entrée de l'étage suivant alors l'impédance de charge que verra l'étage précédent sera
R1 + Req avec Req = (R2*Ri)/(R2+Ri)

Et l'atténuation sera Req/(R1+Req)

Si R1 = 5000 ohms et R2 = 5000 ohms, et Ri = 50 000 ohms alors
Req = 4545 ohms
La résistance vue par l'étage précédent sera 9545 ohms
et l'atténuation sera 0.476 donc -6.4 dB

Avec des valeurs assez classiques, impédance de source faible, disons inférieure à 500 ohms, impédance de charge recommandée supérieure à 5000 ohms, et impédance d'entrée de l'étage suivant de 47 000 ohms ou plus, il est possible de choisir les deux résistances d'atténuation de telle manière que leur somme soit de l'ordre de 10 000 ohms. (ce qui reviendrait à utiliser un potentiomètre de 10 000 ohms)

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Re: Au fil de l'eau

Message #1002 par alainleroy » 23 Juin 2012 à 12:37

AJMARS a écrit:Il est nécessaire, pour que l'étage placé avant le réseau ne débite pas dans une charge trop faible que les deux résistances d'atténuation, combinées  avec la résistance d'entrée de l'étage suivant restent à une valeur acceptable par l'étage précédent. La valeur de l'atténuateur dépendra aussi de la résistance de sortie de l'étage précédent. Il est donc nécessaire pour calculer un adaptateur, de connaitre les résistances de sortie de l'étage précédent, sa charge minimale et la résistance d'entrée de l'étage suivant.

Avec des valeurs assez classiques, impédance de source faible, disons inférieure à 500 ohms, impédance de charge recommandée supérieure à 5000 ohms, et impédance d'entrée de l'étage suivant de 47 000 ohms ou plus de choisir les deux résistances de telle manière que leur somme soit de l'ordre de 10 000 ohms. (ce qui reviendrait à utiliser un potentiomètre de 10 000 ohms)

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Merci Andre pour ce complement dinformations.

claude_m4 a écrit:bonjour  alain

une impédance c'est une résistance...en alternatif

claude


mais pas que !  je voulais poser le probleme de l'attenuateur vu par les impedances amont et aval .

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Re: Au fil de l'eau

Message #1003 par alainleroy » 23 Juin 2012 à 12:41

francis13800 » 23 Juin 2012, 11:46 a écrit:L'autruche en avait fait l'expérience.
Si dans l'absolue 2ohms et 3ohms suffisent il en va autrement en ce qui concerne le respect de la Z de sortie du préampli et celle d'entrée de l'ampli...Mambo avait donné quelques explications , s'il veut bien les réexprimer  :wink:


Et cette experience ?  il avait cramé un étage de sortie ? ,  le son était  dénaturé ?

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Re: Au fil de l'eau

Message #1004 par claude_m4 » 23 Juin 2012 à 12:42

alainleroy » 23 Juin 2012, 12:37 a écrit:

Merci Andre pour ce complement dinformations.



mais pas que !  je voulais poser le probleme de l'attenuateur vu par les impedances amont et aval .

@+ @lain



bonjour alain


ok...


bon weekend


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Re: Au fil de l'eau

Message #1005 par francis13800 » 23 Juin 2012 à 12:43

alainleroy » il y a 2 minutes a écrit:

Et cette experience ?  il avait cramé un étage de sortie ? ,  le son était  dénaturé ?

@+ @lain


Non,rien de tout ça...il est plutôt content.
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Message #1006 par AJMARS » 23 Juin 2012 à 13:05

francis13800 » 23 Juin 2012, 10:46 a écrit:

L'autruche en avait fait l'expérience.
Si dans l'absolue 2ohms et 3ohms suffisent il en va autrement en ce qui concerne le respect de la Z de sortie du préampli et celle d'entrée de l'ampli...Mambo avait donné quelques explications , s'il veut bien les réexprimer  :wink:


Si on veut faire des atténuations entre ampli et préampli on ne peut pas utiliser des résistances aussi faibles que quelques ohms.... ça reviendrait à court-circuiter la sortie du préampli..... :cry:  :cry:

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Message #1007 par AJMARS » 23 Juin 2012 à 13:15

alainleroy » 23 Juin 2012, 11:37 a écrit:Merci Andre pour ce complement dinformations.


J'ai modifié mon message avec quelques exemples.

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Message #1008 par Coles » 24 Juin 2012 à 09:21

Est-ce le même principe que les atténuateurs Rothwell ?
Je repose ma question.  :wink:

Pour pas mourir idiot faudrait bien que j'essaie aussi cette solution...
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Message #1009 par babaas » 24 Juin 2012 à 09:26

Coles » 22 Juin 2012, 15:44 a écrit:Sinon par ailleurs j'ai acquis un Yamamoto A-011, le coup est parti tout seul, achat compulsif, je n'ai pas pu m'en empêcher...
Essais et casse-tête en pers, mais non, mais non...:mrgreen:


Coucou,

Alors, qu'est-ce qu'il donne ce Yamamoto ?
Curieux, je suis.
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Re: Au fil de l'eau

Message #1010 par Coles » 24 Juin 2012 à 09:29

Je l'aurai fin de semaine prochaine sans doute... :wink:
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Re: Au fil de l'eau

Message #1011 par steph2401 » 24 Juin 2012 à 11:29

alainleroy » 23 Juin 2012, 11:41 a écrit:Et cette experience ?  il avait cramé un étage de sortie ? ,  le son était  dénaturé ?

@+ @lain

Pas évident à retrouver, mais le gros de l'histoire est là : http://www.ls3-5a-forum.com/yabb/YaBB.p ... 12;start=0
Par contre je n'arrive pas à remettre la main sur l'épisode de l'intégration du truc définitif dans les Quartet.

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Re: Au fil de l'eau

Message #1012 par Coles » 24 Juin 2012 à 12:18

Alors c'est qui qui va me faire ça ?  :mrgreen:

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Message #1013 par AJMARS » 24 Juin 2012 à 12:49

Si tu as les câbles adéquats, je peux te souder les résistances, il te faut quelle atténuation...

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Message #1014 par Coles » 24 Juin 2012 à 13:18

Nan je n'ai rien, ni câbles, ni prises RCA mâle-femelle comme sur la photo (que je ne trouve pas d'ailleurs), enfin bref comme un ver. :cheesygrin:

autour de -10dB ou -12dB je pense...
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Message #1015 par Coles » 24 Juin 2012 à 13:36

Bon c'était un bricolage:

Ces RCA sont courantes dans les magasins d'électronique. En l'occurrence Totem Pote à Saint Nazaire.  
Ce qui te trouble, c'est qu'il y a deux fiches indépendantes l'une de l'autre : une longue fiche mâle, puis une petite femelle qui n'a, à la base,  rien à voir avec la première. Je l'ai juste emmanchée dans le corps de la mâle.




Voilà comment ça se présente apparemment à l'intérieur des Rothwell, que j'ai quand même bien envie d'essayer, même si...

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Re: Au fil de l'eau

Message #1016 par AJMARS » 24 Juin 2012 à 13:40

Coles » 24 Juin 2012, 12:18 a écrit:Nan je n'ai rien, ni câbles, ni prises RCA mâle-femelle comme sur la photo (que je ne trouve pas d'ailleurs), enfin bref comme un ver. :cheesygrin:

autour de -10dB ou -12dB je pense...


Essaie de trouver des câbles RCA et envoie moi les (je n'ai pas de câbles RCA, je n'utilise que des BNC)... coté résistances je dois avoir ce qu'il faut...

Je te monterai tout ça directement dans une paire de câbles

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Re: Au fil de l'eau

Message #1017 par Coles » 24 Juin 2012 à 13:56

Ben tu vois je ne tiens pas trop à intervenir directement sur mes câbles, la solution fiche indépendante comme sur la photo me paraît plus facile pour faire des essais, et en plus il y a des boitiers dessus, bref le bintz...
Mais puisque tu m'en parles, faut que j'interroge mon câbleur à ce sujet...
Merci en tout cas pour ta proposition. :wink:
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Message #1018 par steph2401 » 24 Juin 2012 à 14:05

Pour faire des essais rapides le mieux c'est de se faire 2 ou 3 jeux sur ce principe, avec chacun des valeurs de résistances différentes que tu affineras selon le sens des résultats.





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Message #1019 par AJMARS » 24 Juin 2012 à 14:30

Coles » 24 Juin 2012, 12:56 a écrit:Ben tu vois je ne tiens pas trop à intervenir directement sur mes câbles, la solution fiche indépendante comme sur la photo me paraît plus facile pour faire des essais, et en plus il y a des boitiers dessus, bref le bintz...
Mais puisque tu m'en parles, faut que j'interroge mon câbleur à ce sujet...
Merci en tout cas pour ta proposition. :wink:


Fais comme tu veux, si tu ne veux pas souder toi même, envoie moi les fiches je te les monte comme Stéphane à fait, ou le même principe en plus court... je dois pouvoir monter une barre assez rigide entre les deux fiches mâle et femelle...

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Message #1020 par alainleroy » 24 Juin 2012 à 15:09

steph2401 » 24 Juin 2012, 11:29 a écrit:Pas évident à retrouver, mais le gros de l'histoire est là : http://www.ls3-5a-forum.com/yabb/YaBB.p ... 12;start=0
Par contre je n'arrive pas à remettre la main sur l'épisode de l'intégration du truc définitif dans les Quartet.

Stéphane


Merci pour les recherches ,  mais de mon coté ,  je n'arrive plus a me connecter sur l'ancien vert malgré les efforts de Dodusman.
Je me rappelle bien avoir vu cette photo de cable d'essai.  J'aurais du faire plus attention aux écrits.

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