[Resolu] Aide pour donner un prix de Vinyles

[PP_65]

Je présente les choses telles qu'elles se sont passées et telles que je les ai vécues. C'est le seul lot que j'ai acheté, et je ne passe pas ma vie sur lbc non plus, mais suffisamment pour savoir qu'il y a des lots à vendre assez souvent. Libre à toi d'y voir ce que tu veux, ou d'extrapoler comme tu veux, ta méchanceté naturelle t'y aidera certainementn et finalement je suis peut-être effectivement naïf. Au fond c'est assez triste pour toi d'avoir une telle vision de l'humanité...

Je ne vois l'humanité ni en noir, ni en blanc : en gris seulement . Le hasard (si, si ) faisant bien les choses , j'ai lu tout à l'heure ça :
http://www.stereophile.com/content/arni ... e-infinity
Ou comment les militaires ont, quelque part, financé la création des enceintes Infinity . Je me demande si l'écoute de "machine gun" d'Hendrix sur les IRS fait davantage ressentir les bombes reçus sur la tronche par les Viets .

[lcartau]

Je répondais à ça :
"Je crois que c'est une vision un peu simplifiée dès lors que le x-ième pressage avec la x-ième matrice sera peut-être moins bon que le premier pressage ultéreur avec la première matrice, ce qui suppose de connaître par coeur les codes de pressage des différentes maisons de disques."
Tu crois que ça ne concerne que les LPs de Classique ?

Tu ne répondais à rien du tout. Il s'agissait d'une remarque de Bertrand à ce jugement de Jean Pascal:

Dans le cas du vinyle ce n'est pas seulement un but de collection mais le son des premiers pressages est meilleur.

UN DG allemand meilleur que le pressage français, his master voice meilleur que la voix de son maitre etc.

A ton avis, Jean Pascal parle de quoi là ? Les exemples choisis par JPG sont explicitement liés au répertoire classique, que Bertrand connait bien.

Franchement, tu manques fortement de rigueur, c'est assez inquiétant. Tu as simplement interprété "à la volée" le propos de Bertrand, parce que cela allait dans le sens de ton procès d'intention "tu connais les prix du Jazz et de ce que tu as acheté. Tu te fous de nous".

En clair, tu as mal lu l'énoncé et tu as répondu trop vite    ...

C'est l'arroseur arrosé. Donc tu es gentil, va faire tes procès d'intention sur Delphi !

[PP_65]

Mais enfin je sais à quoi je réponds ! Si l'origine du post venait d'une remarque concernant les pressages originaux de Classique, elle est tout à fait valable dans les autres genres et elle l'est d'autant plus que les genres en question ont des tirages plus conséquents .
Une remarque concernant ce sujet : c'est sur ce problème des qualités variables des disques suivant la matrice ( il peut y en avoir eu plusieurs même lors de la sortie initiale du disque dans le pays d'origine, j'ai lu Fremer y faire allusion)  et l'ordre de pressage que Better Records
( http://www.better-records.com/) a bâti son affaire ; reste à savoir ce que l'on entend justifie de tels tarifs .

Dernière édition par PP_65 le 25 Juin 2012 à 11:24, édité 1 fois.

[Kaneda]

PP_65 ne sait que mettre la pagaille sur absolument tous les posts où il intervient !
Cette façon systématique de faire des procès d'intention aux autres est totalement insupportable.
Quelle mentalité tordue !
Tu n'as jamais envisagé de consulter un spécialiste ? Tu devrais.

[PP_65]

Aucun rapport avec mon dernier post ;  sur  le reste, je me suis exprimé et je n'y reviendrai pas .
PS : relève le nombre de  procés d'intention dont je suis à l'origine  et fais  le rapport sur le nombre total de mes interventions .

[lcartau]

Mais enfin je sais à quoi je réponds ! Si l'origine du post venait d'une remarque concernant les pressages originaux de Classique, elle est tout à fait valable dans les autres genres et elle l'est d'autant plus que les genres en question ont des tirages plus conséquents .
Une remarque concernant ce sujet : c'est sur ce problème des qualités variables des disques suivant la matrice ( il peut y en avoir eu plusieurs même lors de la sortie initiale du disque dans le pays d'origine, j'ai lu Fremer y faire allusion)  et l'ordre de pressage que Better Records
( http://www.better-records.com/) a bâti son affaire ; reste à savoir ce que l'on entend justifie de tels tarifs .

Il te parle de vinyles jazz en te disant qu'il n'y connais rien. Tu lui dis qu'il y connait forcément quelque chose en terme de prix. Il répond à une intervention sur la qualité d'un pressage en classique avec précision et tu en fais un argument pour lui dire que du coup il y connaissait quelque chose et ne pouvait donc pas ignorer le prix d'un disque de Jazz.

J'ai raté un épisode? Enfin PP, je ne dis pas que tu ne fais que cela. Je dis simplement que là, c'est du grand n'importe quoi. Je suis désolé, tu n'as pas à spéculer sur les pratiques morales de gens que tu n'as jamais vu. Ou va le faire ailleurs s'il te plait...

Dernière édition par lcartau le 25 Juin 2012 à 11:34, édité 1 fois.

[lcartau]

Aucun rapport avec mon dernier post ;  sur  le reste, je me suis exprimé et je n'y reviendrai pas .
PS : relève le nombre de  procés d'intention dont je suis à l'origine  et fais  le rapport sur le nombre total de mes interventions .

Note bien que je m'en fous pas mal. Vu que tu te permets d'argumenter sur le comportement supposé d'un tiers que tu ne connais pas, je trouve assez savoureux de te mettre le nez dans ton manque de rigueur  

[PP_65]

Il te parle de vinyles jazz en te disant qu'il n'y connais rien. Tu lui dis qu'il y connait forcément quelque chose en terme de prix. Il répond à une intervention sur la qualité d'un pressage en classique avec précision et tu en fais un argument pour lui dire que du coup il y connaissait quelque chose et ne pouvait donc pas ignorer le prix d'un disque de Jazz.

J'ai raté un épisode? Enfin PP, je ne dis pas que tu ne fais que cela. Je dis simplement que là, c'est du grand n'importe quoi. Je suis désolé, tu n'as pas à spéculer sur les pratiques morales de gens que tu n'as jamais vu. Ou va le faire ailleurs s'il te plait...

Oui, j'affirme que si on sait que les collectionneurs vont jusqu'à lister les numéros de matrice d'un LP, c'est que l'on commence à en toucher un rayon ; j'affirme aussi que si on s'intéresse au Jazz , on tombe très vite sur les prix des LPs ; prouve moi que j'ai, statistiquement , tord . En ce qui concerne le cas particulier de ce fil, j'ai dit  que pour moi l'affaire était close , par contre , ce qui a été évoqué par la suite, est bien dans la problématique du prix des LPs d'occasion .

[PP_65]

Note bien que je m'en fous pas mal. Vu que tu te permets d'argumenter sur le comportement supposé d'un tiers que tu ne connais pas, je trouve assez savoureux de te mettre le nez dans ton manque de rigueur  :cheesygrin:

Quel manque de rigueur ? Mais dis nous, le fait de focaliser sur cette histoire de "morale" ( remarque bien que je n'ai pas du tout évoqué cela , j'ai juste conjecturé une connaissance alors qu'on exprimait une ignorance) , pourquoi ça te travaille autant ?

[dead_man]

lcartau vs PP 65

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Le prix des vinyls ?? vaste sujet, je serais prêt à mettre plus de sous dans un vinyl du Neil ou de jazz swing que dans certains " collectors alakon" !!  

Il y en a même qui sont prêt à se "ruiner" pour du Johnny .....

[PP_65]

Reste que le 1er Neil Young avec la pochette sans nom , c'est un sacré collector :
http://www.popsike.com/php/quicksearch. ... d=&x=0&y=0
Si tu le trouves dans un lot , je te pardonne !
PS : tu cherches quoi de Young ?
PPS : je jazz swing en VO passe par le 78 tours .

[dead_man]

ps : je ne cherche rien de particulier car j'en possède assez pour passer de longues soirées au coin du feu .  

pss : heu, le 78t , je passe mon tour, je parle des Ben Webster, Coleman Hawkins, ....etc etc ....la liste est longue , mais en 33t .

Je suis "un peu" collectionneur mais surtout une belle vieille feignasse .

[PP_65]

"Ben Webster, Coleman Hawkins"  : Des musiciens dont on ne peut ignorer la part importante de faces majeures sorties à l'origine en 78 tours  ; comme toi , je ne veux pas lancer dans ce format et, même passé le problème du hardware, un Body And Soul de 39 par Hawkins , ça doit commencer à coûter cher , restent donc les repiquages et là , je fais , globalement,  davantage confiance au CD qu'aux diverses rééditions LPs .

[Bébert]

Aucun rapport avec mon dernier post ;  sur  le reste, je me suis exprimé et je n'y reviendrai pas .
PS : relève le nombre de  procés d'intention dont je suis à l'origine  et fais  le rapport sur le nombre total de mes interventions .

Celui-là en tout les cas était particulièrement déplaisant, car tu t'es contenté de "supposer" sans rien connaître des acteurs ni des circonstances, et ensuite à chercher dans chacun de mes posts la preuve indubitable que je connais tout du marché du vinyle et de la côte des disques de jazz, alors que j'en ignore tout, parce que la côte des disques de jazz m'indiffère totalement, et que de surcroît, en ce qui concerne ce lot particulier, je ne l'ai pas acheté pour les disques de jazz qui y étaient, mais principalement parce qu'il y avait de nombreuses œuvres de Haydn et de Tchaïkovski, et aussi un peu de Mozart, du Bach (des pièces pour orgue surtout), que du Mozart et du Bach, je n'en aurai jamais assez je crois, un très beau coffret de Casals, un opéra de Puccini que je ne connaissais pas autrement que de nom (Turandot), et puis quelques disques de Fauré, Franck...bref, des choses qui objectivement m'intéressent. En outre, il n'y avait pas l'intégrale des symphonie de Beethoven par Karajan en DG, et rien que ça, c'est la marque d'un homme de goût. Quant aux disques de jazz, je n'ai pas fini de découvrir ce qu'il y avait dans le lot, ce qui ne signifie pas que j'ignore tout du jazz, mais en ce qui concerne beaucoup des albums présents, c'était pour moi terra incognita.

Donc tes certitudes sur le fait que j'achetais en catamini et en digne charognard que je dois être une collection de disques de jazz exceptionnels à vil prix en abusant de l'ignorance supposée d'un vieillard sur le prix de ces disques (que bien entendu je connaissais par cœur), tu peux les remballer et te faire plaisir avec si tu le souhaites, c'est évidemment insultant, mais c'est surtout totalement faux. Enfin, c'est digne de toi et de ta façon de percevoir les choses et les gens.

[PP_65]

Sur un forum, je ne perçois que des posts  et je ne sais pas trop quoi penser de ta première intervention sur ce fil en tant que réponse à la question initiale ;  pour enfoncer le clou, oui , rien n'interdit de faire des affaires en achetant des lots ( les professionnels le font bien et il y a un spécialiste ici ) mais on ne peut pas se baser là dessus pour évaluer la cote d'un disque .

[Bébert]

Sur un forum, je ne perçois que des posts  et je ne sais pas trop quoi penser de ta première intervention sur ce fil en tant que réponse à la question initiale ;  .

Ben apparemment si, tu as très bien et très vite trouver quoi en penser...:

Sachant, en plus, que la personne qui la vendait devait ne pas être du tout au courant du prix de ses disques , par prix, j'entends ce que le marché en donne, et c'est très facile désormais vu que tout le monde peut regarder à combien partent les vinyles sur Ebay/ Discogs/ Paris Jazz Corner etc... J'aimerais bien que tu définisses ce qu'est un disque de collection , en fait, je parie que tu sais très bien quelle est la cote des LPs de Jazz que tu as achetés .

Tes interventions ultérieures n'ont eu pour objet de démontrer que j'étais un vil menteur hypocrite, donc que le vendeur ne savait pas ce qu'il vendait, que l'acheteur savait très très très bien ce qu'il achetait et qu'il profitait de sa connaissance pour enfler le vendeur...de là à suggérer que je voulais faire de même avec notre ami forumeur qui demandait conseil sur la côte de ses albums...

[Kaneda]

Ne t'inquiète pas Bébert.
Ce type malfaisant agit de la même manière avec tous les membres du forum.
Il ne sait que démolir à longueur de posts juste pour le plaisir. C'est un véritable malade.
Jamais aucune intervention constructive, il ne sait que démolir. Juste pour le plaisir

[PP_65]

Ben apparemment si, tu as très bien et très vite trouver quoi en penser...:





Tes interventions ultérieures n'ont eu pour objet de démontrer que j'étais un vil menteur hypocrite, donc que le vendeur ne savait pas ce qu'il vendait, que l'acheteur savait très très très bien ce qu'il achetait et qu'il profitait de sa connaissance pour enfler le vendeur...de là à suggérer que je voulais faire de même avec notre ami forumeur qui demandait conseil sur la côte de ses albums...

Mes autres interventions te concernant ont eu pour but que tu éclaires ta position , tu oublies aussi de dire que j'ai bien écrit qu'acheter en lot, n'est pas acheter  à l'unité . Je me demande quel intérêt tu trouves à remettre sur le tapis tout ça .

Dernière édition par PP_65 le 25 Juin 2012 à 18:18, édité 1 fois.

[Kaneda]

Et ça peut durer des heures !
Il est vraiment complètement timbré et irrécupérable.
Le mieux c'est de le mettre dans ta boite à cons et ne plus lui répondre.

[PP_65]

Ne t'inquiète pas Bébert.
Ce type malfaisant agit de la même manière avec tous les membres du forum.
Il ne sait que démolir à longueur de posts juste pour le plaisir. C'est un véritable malade.
Jamais aucune intervention constructive, il ne sait que démolir. Juste pour le plaisir

Dire que certains amplis Exposure ne peuvent pas accepter un signal symétrique malgré la présence d'XLR, dire que la symétrisation par transformateurs ne pose aucun problème technique lors de la liaison avec un autre appareil symétrique quelque soit la technologie employée sur ce dernier, tout cela n'est pas constructif ? Et dans ce fil, les pistes données (par moi, comme par d'autres) pour l'évaluation des disques, elles sont foireuses ? Vous vous faites des romans .