Identification HP Altec

[astrom]

tres bien , belle acquisition !

tu vas remplacer tes enceinte par celles ci ?

quel est le volume des caisses pour 414 ?  et quelle est la reference de ce 414 ?

a+

romain

[Valère]

Salut Romain,

d'abords il faut que j'installe tout cela. Ensuite il faut que j'écoute.

Je crois que mes 414A sont dans environ 100l (plans Altec 614). Il y a des chances pour qu'ils soient mise en vente par la suite.

[prisme]

A mon avis la série 416 fait partie des meilleurs 38 cm jamais produits, si on s'accommode des charges de grand volume, bien sûr, et si on les utilise convenablement, c'est à dire à mon avis avec des amplificateurs à facteur d'amortissement faible ou modéré (éviter les amplificateurs avec un facteur d'amortissement "de cheval", dans le cas d'utilisation en bass-reflex, en pavillons, c'est autre chose, d'autres que moi pourront peut être t'en parler).

A plus
André

moui........ cette histoire de facteur d"amortissement est une théorie assez répandue maintenant(que la mode est au tubes à taux d'amortissement minable),
mais il y a un truc qui me tirlipotte...........
c'est que les gens de Altec ne ce soit pas aperçu de ça(si c'était vrai bien sûr)!
en ne produisant que des amplis à fort taux d'amortissement pour aller avec leurs HP comme les:
2280b(l'incremental),9441a,9442a,9442sa,9444b,9444 b/sa,9446a,1407a,1415a,1590e,1593c,1594c,ça fait quand même un paquet d'amplis qui ne marcherait pas sur des hp Altec(un obus dans le pied)
j'ai comme un doute!  

[AJMARS]

j'ai comme un doute!

C'est bien d'avoir des doutes, j'en ai aussi souvent     .... cette "théorie" colle avec ce que je ressens avec ces HP, que ce soit avec des amplis à tubes, ou avec des amplis à transistors, pas d'effet "boomy", beaucoup de richesse dans les détails, beaucoup de nuances et une bonne fluidité. J'ai toujours eu une sensation supérieure avec des amplis à faible amortissement. Je n'utilise pas de SE, comme des SE de 300B sur les 515 car je ne les trouve souvent pas assez puissants et je n'aime pas le comportement des transfos à entrefer dans le grave.... Après je peux me tromper, c'est peut être pas ça qui fait que je préfère, mais tout autre chose. Peut être un effet de la faible CR qui n'a pas de rapport avec le facteur d'amortissement????, avec des amplis à gros facteur, je trouve le 515 assez "asséché" mais d'autres n'auraient peut être pas le même avis.... Je suis pour la liberté des cultes et les gens peuvent choisir ce qu'ils veulent, je ne fais aucun prosélytisme, juste une tentative d'explication qui vaut ce qu'elle vaut....

A plus
André

[castellu]

moui........ cette histoire de facteur d"amortissement est une théorie assez répandue maintenant(que la mode est au tubes à taux d'amortissement minable),
mais il y a un truc qui me tirlipotte...........
c'est que les gens de Altec ne ce soit pas aperçu de ça(si c'était vrai bien sûr)!
en ne produisant que des amplis à fort taux d'amortissement pour aller avec leurs HP comme les:
2280b(l'incremental),9441a,9442a,9442sa,9444b,9444 b/sa,9446a,1407a,1415a,1590e,1593c,1594c,ça fait quand même un paquet d'amplis qui ne marcherait pas sur des hp Altec(un obus dans le pied)
j'ai comme un doute!  :redface:

J'ai eu des Bryston PowerPac 120 branchés sur les 515, en bi-amp avec un SE en haut + filtre actif, et essayé aussi en full range.

http://bryston.com/products/power_amps/PowerPAC120.html

Sur le papier, c'est chouette, 120W, monos, symétriques, belle alim, ... Au début j'étais content jusqu'au jour ou j'ai essayé d'abord un Electro 25W, puis j'ai "ôsé" mettre le 300B en full range, suite d'ailleurs à des écoutes à droite et à gauche (notamment des écoutes de Klangfilm avec un Legacy Verdier ou un simple 300B chez Créations Audio sur les mêmes HP).

Ce que j'en tire comme conclusion c'est que le Bryston PP 120 ne fait pas un beau grave, et encore moins un beau médium...
c'est sec certes, mais le 515 ne s'exprime pas librement, il est comme coincé, et ne sort pas ses timbres magnifiques dont il est capable avec du tube. Même sur le plan de la dynamique, le 300B fait mieux par la sensation de liberté et d'attaque réjouissante dont il fait preuve.
Quand je constate que cet ampli est assez contre-réactionné, je m'interroge aussi...

Concernant les amplis Altec je n'ai jamais essayé, mais ils étaient conçus pour un usage pro bien loin de nos préoccupations, qui plus est à l'époque des ampli transistorisés de la marque, qui n'ont pas laissé une marque indélébile dans les mémoires (il me semble, je me trompe peut-être...).
Je serai curieux par contre d'écouter un Altec 333 :

http://www.triodeel.com/alta333a.gif

Et un Prisme aussi tiens...

B r u n o

[Valère]

Salut à tous,

Les 416-8B sont drivés par des Blocs monos Loftin repliqua de "la cave aux tubes" (300B Fullmusic SE). C'est en actif, des blocs "Film&Radio" (PP7189 transfo Partridge) s'occupent des 802/811.

[astrom]

tres bien ! as tu essayé l 'inverse ? les 300 B sur les compressions ?

[Valère]

C'est en effet ce que voudrait la logique mais les F&R sont beaucoup plus détaillés et montent plus haut. Ils étaient en plus très mauvais sur les 414A basses molles, bas médiums qui ramassent au rateau (c'est loin d'être le cas sur d'autres enceintes Audiotec E65N par exemple).

A la place des 300B il y a normallement des blocs monos 6L6GC Hortson (cinéma pro) qui sonnent très bien et sortent env. 30W mais ils sont en cours de modif et c'est l'été (ils dégagent les coquins).

J'écoute une réédition de L.A. Woman. C'est bien le seul bon album de blues fait par des blancs.  

[prisme]

c'était juste pour titiller  
il y a trente ans ,selon les milieux autorisés, un ampli à fort facteur d'amortissement était la justification d'un "beau grave"
maintenant c'est le contraire,et curieusement , ce sont les mêmes "autorités "qui le prône.
c'est une théorie à géométrie variable,ça dépend de ce qu'on a à vendre( du papier, des pentodes, des 300B).
le facteur d'amortissement, c'est un argument purement commercial,pas plus important que l'épaisseur de la face avant où le rougeoiement d'une 845 .
on a aucune preuve de l'influence du facteur d'amortissement,il a quand même une vertu.......... on sait le mesurer   (en plus c'est facile).

ce qu'on sait aussi , sur ce passionnant facteur (de cheval), c'est comment l'obtenir........... beaucoup de CR globale, le facteur d'amortissement n'étant autre que l'impédance interne de l'ampli vs celle du HP.

Pour ce qui est du résultat sonore ( genre basse tendu et ferme),j'aime toujours le vieux dicton des anciens "si tu as un problème dans le grave, change de tweeter",ce qui laisse entendre( ) que le grave "bô" , c'est peut-être pas en bas du spectre que ça se joue.

vous souvenez vous , du son de basse de Jaco Pastorius (rip), il jouait sur un Acoustic, chez Acoustic avec les "grosses gamelles" on metait un tweeter piezzo , pour faire un grave d'une grande bôtitude

[castellu]

Par contre, pour tenir un 46cm hyper rigide, genre 2240, il est clair qu'il faut un max de puissance et un facteur d'amortissement très élevé.
Les résultats d'un Crest 9001 surpassent de loin des amplis dits de hifi (même puissants) ou des amplis numériques, qui n'arrivent pas à faire le boulot du Crest.
Mais un 515/416 est un tout autre HP dans sa conception...

B r u n o

[prisme]

peut-être!
mais ce n'est qu'une supposition,le facteur de cheval étant lié à la fréquence et pris à une fréquence pure donnée, et mesuré comme d'habitude sur charge purement résistive.
en gros on fait des mesures très élaborées ,dans des conditions qui ne se trouvent jamais dans la réalité,et on extrapole sauvagement.
j'avoue ne pas comprendre ce besoin de justification,sauf bien sûr quand ton boulot c'est d'écrire des articles sur les amplis   .
Pour moi  toutes ces mesures sur les amplis, je ferais le parallèle avec l'automobile, c'est comme si on prenait comme mesure de référence, la vitesse de l'auto en ligne droite au bout de 100 mêtres dans une descente à 15% , moteur coupé en roues libres.
on obtiendrait bien un résultat,on pourrait faire des comparaisons entre les différents modèles, mais bon, pas sûr qu'on arriverait à cerner le caractère réel des engins!
ce qui pose la question , quel distortiomêtre et analyseur de Fourrier utilisait Stradivarius,on ne les a jamais retrouvé  

[AJMARS]

ce qui pose la question , quel distortiomêtre et analyseur de Fourrier utilisait Stradivarius,on ne les a jamais retrouvé  

Oui, et il semblerait, que, comme les audiophiles, quand ils officient "en aveugle", les musiciens sont moins fans de Stradivarius....

A plus
André

[prisme]

normal,les luthiers modernes,eux,passent tous les violons au FFT,et calcul les ouïes selon T&H  

[AJMARS]

Peuh.... au FFT.... Ils sont passés aux ondelettes depuis des années....  

...

[prisme]

les ondelettes , c'est de la Daubechies  

[AJMARS]

Si elles te plaisent pas.... mords les...

...

[prisme]

j'aime pas le goût du pétrole,même d'aquitaine

[AJMARS]

Bah.... ça a été privatisé et tout le monde sait que les facteurs de qualité sont aux P&T.... L'amortissement... c'est pour les comptables


...

[prisme]

c'est vrai,mais les facteurs de qualité sont souvent en surtension................

[AJMARS]

Surtout si ils sonnent deux fois, l'ange fait monter la tension...

A plus