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230v

Les "vieilleries" électroniques.

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Message #21 par corintin » 17 Juil 2012 à 06:17

on ne livre pas du triphasé au particulier
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Message #22 par telonioos » 17 Juil 2012 à 07:00

En France c'est possible, il suffit d'en faire la demande et de la motiver. En revanche, je n'en sais rien pour la Belgique.
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Message #23 par R.C. » 17 Juil 2012 à 11:02

corintin » 17 Juil 2012, 06:17 a écrit:on ne livre pas du triphasé au particulier


Quand vous utilisez 2 phases, celles-ci sont calées à 120° et pas 180°...
C'est comme cela dans tous les pays d'Europe, ou le reseau de production est inter-connecté
Pour faire comme vous l'annoncez un calage en opposition, il faudrait un alternateur en 2 phases, mais malheureusement n'existe pas chez les producteurs industriels.
Meme dans une voiture, l'alternateur est triphasé...

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Message #24 par zeroundemi » 17 Juil 2012 à 11:41

..........
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Message #25 par Bruno D » 17 Juil 2012 à 13:49

guy19 » 16 Juil 2012, 21:41 a écrit:Le transformateur est monophasé. Il ne se passe rien à la mise sous tension.Le seul petit bémol est un léger ronronnent.


J'ai déjà eu des problèmes avec de gros transfos qui faisaient sauter les disjoncteurs à la mise sous tension . Une solution c'est l'usage de relais statiques à triacs qui commutent au zéro volt et permettent ainsi de passer un cap difficile pour l'installation sans avoir recours aux sections de fil et disjoncteurs réservés habituellement aux fours et plaques de cuisson !
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Message #26 par guy19 » 17 Juil 2012 à 14:04

Si votre installation est conforme et que votre disjoncteur est bien calibré normalement ,il ne doit pas avoir de disjonction.Vous avez peut-être un problème avec votre transfo.
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Message #27 par Grand_Floyd » 17 Juil 2012 à 16:26

il est normal qu'un transfo puisse faire sauter le disjoncteur!Cela arrive losqu'au moment de la mise sous tension,la tension soit sur le haut de l'alternance.A ce moment il y a un appel de courant très important,ce qui fait sauter le disjoncteur sil il est magnéto-thermique (normalement c'est ce que vous avez chez vous).C'est la bobine magnétique du disjoncteur qui réagit à la pointe de courant qui est assimilée à un court-circuit.C'est pour cela comme le dit Bruno D,qu'il existe des triacs qui commute au zero de l'alternance.A mon boulot on avait un transfo qui faisait ça.Il fallait le remettre plusieurs fois sous tension jusqu'à ce cette mise sous tension coïncide ou presque au zero de l'alternance.Et pourtant le transfo était mis sous tension,à vide!Bon ça n'arrive qu'avec des transfos déjà assez puissants car pour les petits,la résistance de l'enroulement suffit à limiter le courant qui n'atteint pas le seuil de sensibilité du disjonteur.Certains filtres antiparasites peuvent aussi faire sauter le disjoncteur,lorsque le courant de fuite dû aux condensateurs reliés à la terre dans le filtre,est un peu trop important!Nous avions ce problême lorsque beaucoup de variateurs de vitesse équipés de filtres étaient installés dans une entreprise.Cela tenait jusqu'au moment ou il y avait le variateur de trop!Cela a été résolu lorsque les fabricants de filtres ont mis au point des filtres à faibles pertes.Par exemple ,on passait d'un courant de fuite de 33 mA à un courant de fuite de 3 mA.
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Message #28 par guy19 » 17 Juil 2012 à 17:29

J'utilise un disjoncteur courbe D et aucun souci.
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Message #29 par Grand_Floyd » 17 Juil 2012 à 23:14

Courbe D ça tiend car le disjoncteur est moins sensible!Il déclenche entre 10 et 20 In alors qu'un disjoncteur courbe C (celui qui est normalement utilisé dans les installations domestiques) déclenche entre 5 et 10 In.Le courbe D est normalement utilisé en industrie ou il y a beaucoup de In à cause des moteurs électriques.Pour en revenir au transfo si par exemple un transfo à une résistance de 2 ohms au primaire.Sans entrer dans les détails on peut considérer que c'est cette valeur qui va limiter le courant d'appel à la mise sous tension.Si celle-ci se produit au moment ou l'on est sur le sommet de l'alternance soit 325V de tension maxi sur un réseau 230V efficaces,le courant d'appel sera de 162.5A.Sur un disjoncteur de 30A en admettant que les divers appareils en service consomment en permanence 3A cela représente 5.5 In.Si le frigo ne se met pas en route au même moment,ça devrait tenir même sur un disjoncteur courbe C.Par contre si il y a le frigo ou/et la machine à laver ou/et le congélateur,ça risque de sauter!
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Message #30 par lavoi » 25 Juil 2012 à 08:47

Aurais-tu STP quelques exemples de transformateurs d'solement/symétriseur adaptés (liens) ?


http://www.stquentin-radio.com/transfor ... 0-0-0.html
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Message #31 par gillougillou » 25 Juil 2012 à 09:15

Ce qui a transformé ma musique reste un onduleur, une révolution.

Si le transfo ronronne la forme d'onde est imparfaite.

Gillou
Avoir des enceintes au rendement élevé avant d’adopter un  ampli triode c’est bien.
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Message #32 par opera » 25 Juil 2012 à 09:19

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Message #33 par lavoi » 25 Juil 2012 à 14:59

Merci pour le lien


Les prix sont plus abordables chez electropuces, en bas de page, par exemple le ETTSG IP23 230/230 de 1KVA
http://electropuces.pagesperso-orange.f ... urself.htm    Il faut regarder aussi sur Ebay.
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Message #34 par jeandl » 27 Aoû 2012 à 20:05

Chez moi (zone rurale) la tension secteur monte allègrement à 245 volts à certains moments de la journée.
L'ampli Art Audio Jota n'aime pas trop. Le son est un peu dur, ça manque de matière et le transfo d'alimentation devient rapidement bouillant ce qui fait craindre un incident si on insiste trop.

La solution, depuis un mois:
Un transfo abaisseur et symétriseur Hexacom (2 x V/2 par rapport au neutre) de 750 VA (actuellement sans branchement de terre, l'installation n'en comporte pas). La tension de sortie se règle à 235 volts ou à 225 volts avec un secteur à 245 volts.
Le résultat est épatant, avec une finesse et une élégance dans l’aigu dont je n’ai pas le souvenir, avec tous les avantages
qui en découlent pour la scène sonore. C’est peut être un peu moins pêchu qu'en branchement direct mais plus homogène, plus équilibré et avec beaucoup de matière.
Le meilleur résultat est obtenu pour la valeur 225 volts.

C'est le second système que j'équipe d'un transfo d'isolement Hexacom et à chaque fois l'amélioration est vraiment sensible.

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Message #35 par guy19 » 27 Aoû 2012 à 21:49

La solution du transformateur/symétriseur est certainement la meilleure solution pour améliorer la musicalité de son installation. L'augmentation de la tension EDF devient un problème surtout pour les amplificateurs à tubes. L'idéal est de brancher toute son installation sur le transformateur à condition qu'il soit bien dimensionné . Si votre installation consomme environ 1000 VA prévoir un transfo
de 2000 VA. Je pense que votre transformateur est uniquement d'isolation ,pour symétriser il faut le relier à la terre.

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Message #36 par opera » 01 Sep 2012 à 15:42

Est-ce que ce gros machin hyper lourd pourrait m’être utile ?

Si oui comment l’installer (ou le faire installer) ?

Merci aux électriciens de m’éclairer





Pour ce faire une idée de la taille en bas à droite c'est mon pieds  :wink:
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Message #37 par spoke » 01 Sep 2012 à 16:26

salut Christian,

ton bidule ressemble furieusement a un transfo d'isolement,
P (primaire) = entrée 220 V et S (secondaire) = sortie 220V
Puissance 4 KVA largement de quoi alimenter ton système;
il doit peser son poids le bougre !

j'en ai fait réaliser un (sur cahier des charges de Mr Ruggero) par un manufacturier; et mon electricien l'a installé.
ça permet d'isoler le système des "parasites" du secteur; les appareils numériques (d’après mes essais) sont très sensibles a la qualité du secteur.
je gagne surtout sur le recul du bruit de fond, beaucoup moins de parasites de l'appart.
mais certains trouve une perte de la dynamique...

un test vaut mieux qu'un long discours ! :wink:


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Message #38 par opera » 01 Sep 2012 à 19:23

Salut Didier,

Merci pour ton commentaire, cela me donne vraiment envie d'essayer mais j'ai quelques questions préalables : Y a t'il un sens (je ne vois pas de repères "P" et "S") ? Est ce qu'on peu l'installer "simplement" sur une prise murale d'un côté et sur la multiprise de la chaîne de l'autre ou bien faut il prendre des dispositions particulières ? Dans la mesure où c'est de la récup. comment puis-je vérifier son bon fonctionnement avant de le brancher ?

Sinon je viens de le peser, il affiche 42 KG !

Je voudrais essayer car même habitant une maison individuelle dans un quartier résidentiel (genre pas d'usines à l'horizon) il y a des jours où je suis béat devant ma petite chaîne et d'autres ou je n'aimerais vraiment pas que les copains passent écouter... Je ne sais pas si c'est le secteur ou autres perturbations météorologiques mais c'est un peu ch....

Bonne soirée !
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Message #39 par spoke » 01 Sep 2012 à 19:37

si tu ne maîtrise le câblage électrique, il te faut l'aide d'un électricien pour le raccorder;
mais sur le principe effectivement tu raccordes le primaire sur une prise et de l'autre tu peux mettre une multiprise pour alimenter ton systeme.
bien respecter les couleurs:
neutre = bleu
phase = brun
terre = vert/jaune
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Message #40 par Grand_Floyd » 01 Sep 2012 à 20:08

Ce transfo n'est pas l'idéal : il aurrait mieux valu qu'il soit 2 x 115V au secondaire de façon à avoir un point milieu et d'y raccorder la terre afin d'obtenir une symétrisation : plus de problême de sens de la prise de courant dans ce cas.Un écran électrostatique entre le primaire et le secondaire aurrait aussi été le bienvenu.Il y a aussi un risque qu'il fasse sauter le disjoncteur comme expliqué plus haut,à la mise sous tension.Néanmoins ce transfo fera plus ou moins office de filtre et pourrait apporter une amélioration.De toute façon,comme tu l'as ,tu peux toujours l'essayer!
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