faire du grave avec un 38 cm

[corintin]

Sinon en caisson avec 38cm, j'ai 2 trucs très efficaces .

et bien justement.. j'ai été assez impressionné par ce 38 cm la :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

ce qui me fait penser que en dessous de 38 cm même asservi, on n'arrive pas à cette qualité la..
sans doute une loi de la physique ? .. il y a du volume !

[Luxmanu]

Sympa

Mes caissons avant l‘adjonction des modules cabasse HC 250W version Thor II. Tout le monde sait que le grave n’est pas directif, mais c’est mieux avec 2 quand même.

Le Raptor 15

Impedance (Z) 4Ω
Resonant frequency (fs) 39Hz
Max. frequency range f3-300Hz
Power 1,500WMAX
Power rating (P) 1,000WRMS
SPL (1W/1m) 89dB
Suspension compl. (Cms) 0.06mm/N
Moving mass (Mms) 230g
Mech. Q factor (Qms) 7.24
Electr. Q factor (Qes) 0.77
Total Q factor (Qts) 0.69
Equivalent volume (Vas) 56 l
DC resistance (Re) 3.4Ω
Force factor (BxL) 16.4Tm
Voice coil induct. (Le) 1.1mH
Voice coil diameter 77mm
Voice coil former GSV
Linear excursion (XMAX) ±13.5mm
Eff. cone area (Sd) 810cm2
Magnet weight 172oz.
Weight 13.6kg, le HP seul tout nu  

[morillon]

bbillou
tu peux vraiment pas t exprimer simplement ?
, que :
"t'as ecouté ces derniers temps, beaucoup de caissons serieux (en envisagent d 'en greffer un a tes bw deux voix) ....en etant deçu..mais que celui ci t'as convaincu (voir plus haut, le caisson mystere)...et que comme par hazard une membrane de 38cm.....
et que tu serai tenté de penser que meme suralimenté etc...point de salut avec des trop petites membranes...

et
juste
qu'en pensez vous?"


tu vois..
c'est simple..meme si dis comme ca....
tu semble redecouvrire la lune
et c'est toujours du meme genre avec toi..et forcement..ca "gonfle"..ou tourne mal...

[corintin]

bbillou
tu peux vraiment pas t exprimer simplement ?

comme cela, ce serait plus clair ?

comment faire de l'infra grave (20 - 35hz) de qualité ?
peut on avec un sub (genre DD12 ou équivalents) faire aussi bien qu'un 38 cm dans une solution traditionnelle ?
l'un d'entre vous a-t-il réussi à intégrer un / deux sub dans une chaîne hifi d'une manière parfaite ? (cohérence, propreté du grave, rapidité,etc..) et si oui avec quelle solution / marque ?

[morillon]

dis ce que tu as a dire plus que d'envoyer ton classic sondage, question..etc
si tu peux pas t'exprimer , sans passer par ces biais, ca pose question, non?
tu as devellopé semble t'il le sentiment que c'est la nature de tes "questions" qui poserai probleme, te positionnent comme "poil a gratter deguisé ", alors que 'est clairement juste la forme qui pose probleme
et fait reagir les gens defavorablement
c est con...d'autant plus que ca commence a sacrement durer...

[pascal94]

Encore plus simple : il prend des ZizIMF

Pascal.

[corintin]

sauf...que tu pointe pas une paire d 'enceintes avec un 38cm...mais un sub avec un 38 qui te plairai...(ce qui m'as amené a reagir)
et la encore tu avancais masqué...
dis ce que tu as a dire plus que d'envoyer ton classic sondage..deguisé ou pas..
si tu peux pas t'exprimer , sans passer par ces biais, ca pose question, non?

et toi, tu as quelque chose à dire en rapport avec le sujet ?
non, bien sur.. tu joues juste à l'emmerdeur de service comme d'habitude

[morillon]

 
euh....
ca c'est plutot le role que tu semble vouloir jouer....
en tout cas..le resultat est la......
si j n'exprime pas grand chose depuis des années, je pense pas avoir pu pourrir autant ce forum que toi, a ta facon..et surtout depuis ces derniers mois...
mais bon..tu a semblé tant vouloir en decoudre ces derniers temps...

[corintin]

 
euh....
ca c'est plutot le role que tu semble vouloir jouer....
en tout cas..le resultat est la......

bref, à part les smileys tu n'as rien à dire
morillon rime avec couillon ce soir !

[morillon]

si tu veux..
meme
gros couillon.....si ca te fait du bien.....

[Crapaud taré]

Encore plus simple : il prend des ZizIMF

Pascal.

[nrv]

......................

[nrv]

......................

[BANBOUFOU]

En effet

L'avantage du caisson est qu'on peut mettre un ampli vraiment adapté (type pro), ce que ne saura pas faire un ampli "hifi", plus une égalisation adaptée.
Les suspensions de ces 46 sont vraiment très raides (2240 par ex.). Pour les bouger, bonjour !

B r u n o

c'est effectivement ce que la JBL 4345 permet, une bi-amp active ou passive et donc d’utiliser le 45 avec les chevaux qu'ils faut.
de plus cette enceinte comme le rappelait luxmanu permet d'avoir l’intégration du caisson dans l'enceinte, il n'y a pas a trouver une place supplémentaire a ces caissons ( on ne sait jamais ou les mettre et pourtant c'est prépondérant pour une réponse parfaitement intégrée aux enceintes ) .

[corintin]

dis ce que tu as a dire plus que d'envoyer ton classic sondage, question..etc
si tu peux pas t'exprimer , sans passer par ces biais, ca pose question, non?:

l'argument de morillon : le sondage !
mais il n'y a pas de sondage dans cette filière..

on parle juste ici de 38 cm ... mais la, morillon n'a rien à dire
bref, le but du morillon, c'est d'être l'emmerdeur de service
morillon joue donc au couillon.. a-t-il jamais lui même lancé une filière intéressante ?

heureusement que sur les 2 pages certains comme Castellu et Luxmanu s'intéressent encore à la hifi, merci pour leurs contributions

[dead_man]

le but n'est pas de reproduire du trombone ou des grandes orgues de cathédrales..

Bien, je suis entièrement d'accord .
Alors ton 38 cm c'est pour reproduire quoi ??
Tu vois bien que les vrais instruments ne descendent pas aussi bas .

[castellu]

c'est effectivement ce que la JBL 4345 permet, une bi-amp active ou passive et donc d’utiliser le 45 avec les chevaux qu'ils faut.
de plus cette enceinte comme le rappelait luxmanu permet d'avoir l’intégration du caisson dans l'enceinte, il n'y a pas a trouver une place supplémentaire a ces caissons ( on ne sait jamais ou les mettre et pourtant c'est prépondérant pour une réponse parfaitement intégrée aux enceintes ) .

En effet, mais on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre  
La bi-amp (active) se paie un peu d'une part à cause de la coloration (même minime) du filtre JBL, et d'autre part la difficulté de raccorder pile poil le 46 avec le médium aigu.

Chez Éric (Scarf) je préfère sa solution actuelle en mono-amplification versus la bi-amp avec filtre JBL, même si sans doute (il le reconnaît) après avoir tourné avec toute sorte d'amplis, il n'est pas arrivé à une optimisation parfaite.
La mono donne une plus belle intégration les différents registres avec ces 4345, avec un médium bien plus beau, et cette enceinte procure des résultats impressionnants (ça vous le savez...).

Le caisson de 46 cm lui est coupé bien plus bas (vers les 60 hz), ce qui le rend plus facile à intégrer (si ce n'est en effet la question de place...).

B r u n o

[mkl]

J'ai été rendre visite récemment à un membre du forum Mélaudia. Il utilisait, en-dessous de 80Hz, deux 15" PHL montés dans des petits caissons clos (le tout était parfaitement intégré dans la maçonnerie de la maison. Très WAF). C'était très impressionnant, parce qu'en fait, le grave, on ne l'entendait pas vraiment. Pas de boum-boum, de vrombissement de caisson HC, comme certains semblent craindre dès qu'on parle de grave, et comme c'est parfois le cas sur certaines installations. Pourtant, en regardant les mesures faites en temps réel pendant qu'on écoutait de la musique, on pouvait s'apercevoir que ça descendait bas.
J'imagine que c'est ce genre de restitution qu'on trouve aussi chez Hollow ou Francis13800, avec leurs caissons pour compléter les Everest.

[corintin]

en-dessous de 80Hz, deux 15" PHL
C'était très impressionnant, parce qu'en fait, le grave, on ne l'entendait pas vraiment.

voilà une partie de la réponse à la question de dead_man ci dessus

J'imagine que c'est ce genre de restitution qu'on trouve aussi chez Hollow ou Francis13800, avec leurs caissons pour compléter les Everest.

chez hollow, cela le fait très bien.. le caisson de grave est énorme et on ne l'entend pas.. je veux dire que le grave (et le sous grave quand nécessaire) sont parfaitement intégré (et mettent en valeur le médium et l'aigu ?), ils pourraient en dire plus ??

la question : faut il absolument un/deux 38 cm (15') pour arriver à cette qualité la ?
peut-on faire aussi bien, propre, musical avec tous ces petits sub modernes boustés à la class D et aux équaliseurs sophistiqués ???

contexte de mes questions : pour avoir comparé hier un "petit" sub assez cher (+3000€) avec un autre équipé d'un 38cm simplement installé dans un grand volume avec évent vers l'avant, ce dernier trois fois moins cher a marqué sa supériorité..

[Jean-mi du13]

et bien , tu l'as ta réponse