Un petit SE, pas à pas....

[Vincent HH]

Merci Cedric....

Je ne sais pas si ça ira quelque part, ça va dépendre de l'intérêt. Ce n'est rien que du très très classique....

A voir.

A plus
André

Bonsoir Ajmars,

Je veux bien jouer avec toi, j'ai déjà pas mal de composants (Transfos, tubes, châssis, self...) mais je manque de temps (une semaine sur deux chez moi) et de motive pour commencer.
La, comme tu proposes l'assistance, c'est l'occasion et je mets le reste de coté...
Perso, ce sera en mono avec AZ1 en redresseuse.

Ce serait bien aussi de faire la théorie mathématique qui, in fine, est pas si compliquée.

Sinon, pour les 6C4C, une peu de lecture chez Elektor.

Il y a aussi la 6A5G, version un poile plus costaude ( +0.5W), on en trouve ici à trés bon prix.

Coté Transfos, il y a aussi en Allemagne de bons plans, ici et la.. Et pour le port vers la france avec DHL, c'est le meme prix que ce que propose la poste pour france vers france.

Merci André pour ce projet.

Vincent

[kosmoloko]

Ah, au fil des réponses/avis sur cette excellente initiative d'andré ,je vois que je ne suis pas le seul à être intéressé mais finalement freiné par la puissance de sortie de l'ampli....
1000euros ,c'est pas rien, et au delà du côté gratifiant et de "l'amusement" de monter le truc, se retrouver avec un ampli qu'on ne pourra pas utiliser because les enceintes qui vont pas avec....
Alors même si c'est un peu plus compliqué, si finalement au lieu de ce petit SE de quelques watts on passe sur un ampli + costaud qui sortirait dans les 25W (comme celui dont parle Manbojet page précedente "petit push de pentade ou tétrodes à faisceau dirigé montées en triodes classe A" ou le "petit PP de 25W avec 3 tubes à la benny" cité un peu plus bas en réponse par André)......je suis partant ! même pas peur...

[SudPigalle]

Je pense que les 8W ne doivent pas faire peur

Lorsque je vois le nombre d'enceintes qui ont tourné sur mes blocs avec bonheur je dois admettre que les watts des tubes et ceux des totors n'ont rien en commun.


J P

Oui, les watts des tubes ont ce petit côté cylindrique tandis que ceux des totors sont... rotototatifs.

[AJMARS]

J'ai décrit ce que je peux faire à l'automne.... à y réfléchir, la construction de blocs de 25W semblables à ceux de Benny.... ce n'est pas dans mes possibilités, je ne vais pas investir 1000 € dans un projet qui ne servira strictement à rien dans mon système. Juste pour faire un "pas à pas".
J'aviserai fin septembre, en fonction des "volontaires", par volontaire, j'entends intéressés à suivre le projet, pour le 6B4G, qui lui, pourra me servir d'ampli d'aigu sur mon système.

A plus
J'attends vos remarques.

André

[AlCol]

[...]petit push de pentade[...]

Tu risques d'y laisser des plumes...

[zanza]

C'est une super initiative!

Je n'ai ni le budget pour jouer, ni les enceintes adaptées, mais je suivrai le fil avec intérêt.

S'il n'y a pas assez de motivés pour un SE il y aurait peut-être plus de monde pour un préamplificateur? Je ne sais pas si c'est plus simple ou plus difficile à réaliser qu'un Se, ni si tu as les composants en stock...

[AJMARS]

J'ai déjà fait une description détaillée de mon préamplificateur RIAA à tubes 417A.... j'ai un ligne mais je ne veux pas le publier car il est un peu .... chatouilleux.

A plus
André

[castellu]

Avec ce projet SE, qui permettrait à ceux qui n'ont pas encore goûté à la triode chauffage direct d'en profiter, ce qui serait super c'est une petite enceinte DIY qui irait bien avec, une 2 voies (ou LB mais André n'aime pas ça...) d'un bon rendement, à base de Fostex ou autre même moins connu, d'un bon rapport QP pour pas dépenser des fortunes (dans l'esprit du Dodeman mais plus abordable), avec une caisse simple mais optimisée. (Enceinte harmonisée avec ce même SE 6B4G).

Pourquoi pas un coax de plus de 100 db style Beyma ?
http://www.toutlehautparleur.com/largeb ... p-504.html

Cela-dit une Klipsch KG2 répond bien au cahier des charges dans le style pavillons...

B r u n o

[mambojet]

Bravo
C'est celui qui le dit qui le fait
Donc, Bruno va fabriquer l'enceinte ad hoc.
En plus il pourra vérifier son bon fonctionnement avec son SE de 300B
On avance

[Vincent HH]

Ajmars, pour le tube d´entrée, tu as choisie la 6SL7.
As-tu déjà essayé avec des tubes qui fournissent plus de courant et plus basse impédance (triode ou pentode en triode)?


Vincent

[AJMARS]

En effet le problème du tube d'entrée.... si on veut rester simple et utiliser un élément triode unique n'est pas évident, il faut pouvoir obtenir un gain compris entre 40 et 50 avec un recul de grille utile d'au moins 1V (rentrer dans l'étage 1V crete sans être dans la zone ou le tube est vraiment non linéaire....) dans les tubes que je connais et pratique les ECC88 ou équivalent n'ont pas assez de gain, ou alors il faut un signal d'attaque trop grand. Les tubes à gain moyen (6SN7) ou toutes les triodes à assez fort courant et gain moyen (12BH7, E182CC...), en un seul étage c'est pas jouable, ou alors il faut attaquer l'ampli avec 5V crête. Les 417A n'ont pas assez de gain et pas assez d'admissibilité sur la grille, les 437A pourraient faire l'affaire mais demanderaient un signal d'attaque de 2V crête et elles sont introuvables et hors de prix. Les ECC83, c'est comme les 6SL7, avec un recul grille plus faible, une linéarité moins bonne et une impédance plus élevée. La EC86 pourrait faire l'affaire mais le recul de grille est vraiment "juste", le D3a monté en triode.... peut être mais c'est un tube assez exotique. Le ECC81, c'est vraiment pas un tube très linéaire, et dans un montage sans CR, j'ai vraiment des doutes....

Mais si quelqu'un a des idées, il est bien sûr intéressant d'en discuter.... Je suis ouvert à tout.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 04 Sep 2012 à 10:37, édité 1 fois.

[castellu]

Bravo
C'est celui qui le dit qui le fait
Donc, Bruno va fabriquer l'enceinte ad hoc.
En plus il pourra vérifier son bon fonctionnement avec son SE de 300B
On avance

C'est une idée, je n'ai pas les compétences d'André pour ce genre de mise au point...

À une époque, je jouais avec des Supravox en LB sur panneau, sans filtrage, j'étais content avec un SE. Il y a des qualités qu'on perçoit avec le LB, mais des limitations aussi et des défauts qui deviennent omniprésents quand on les a repérés.
J'ai l'impression qu'actuellement l'offre est plus large en HP, et délocalisation aidant, c'est plus abordable.

Sinon dans l'esprit une petite AN marche très bien avec un SE, malgré que le rendement ne soit que de 94 db sur le papier ; le kit AN-E existe, mais c'est plus cher : 1800 € sans l'ébénisterie.
(J'ai l'impression qu'ils ne font plus les plus petits kits).
D'après Seb les anciennes petites AN (ref ?) sont déjà performantes au niveau rapport QP (son père les utilise).

http://www.audio-note.com/doc/composants.pdf

Voir ici aussi, Le Kit 02 est à 1000 £ l'ensemble :
http://www.hificollective.co.uk/kits/speakerhome.html

B r u n o

[apertura35]

Sans vouloir mettre la zizanie, pourquoi ne pas réfléchir a un ampli casque, voir un phono, ça c'est utilisable pour la majorité de ceux qui désirent mettre les mains dans le cambouis.

Denis

[castellu]

Mais si quelqu'un a des idées, il est bien sûr intéressant d'en discuter.... Je suis ouvert à tout.

A plus
André

Sur le post SE 45, j'avais mis quelques schémas, dont le driver pentode 6C6 (schéma RCA) utilisé par JE-Labs, qui par ailleurs appréciait beaucoup aussi le montage simple à base de 6SL7 :



Une autre idée vue sur Audio Talk est de booster la 6B4G avec un driver puissant, comme la pentode 12HG7 :



Mais tout ceci n'a sans doute pas l'élégance de la simplicité propre à ton projet de base...

B r u n o

[AJMARS]

Une triode qui pourrait faire a mon avis assez bien l'affaire le EC86 avec un point de repos à 160V/10mA et une charge de 20 000 ohms...

Avec 1V crete, de signal d'entrée on a assez de signal pour attaquer une 6B4G...
Je dois en avoir deux paires en stock, assez pour des essais

A plus
André

[R.C.]

En effet le problème du tube d'entrée.... si on veut rester simple et utiliser un élément triode unique n'est pas évident.....

Mais si quelqu'un a des idées, il est bien sûr intéressant d'en discuter.... Je suis ouvert à tout.

A plus
André

Bonjour,

Suggestions du jour ...

Avec une 6sl7 :
_  SRPP

2A3-SE-6SL7-SRPP-Loftin-White.jpg

_ 2 triodes //

6SL7+6B4G(Carriou).jpg

Avec 6SN7
_2 triodes en tandem

Sun-Audio_SV-2A3.jpg

Avec 12ax7
_ 2 triodes //

12AX7+2A3(Shishido_Loftin&White).jpg

R.C.

[AJMARS]

Merci pour ces idées.

3 sur 4 de ces montages utilisent un couplage direct.... pour un pas à pas destiné à des débutants, je veux éviter... utiliser deux éléments de 6SL7 en // est bien sûr possible, c'est d'ailleurs comme ça que sont faits mes amplis de médium-aigu actuels.

A plus
André

[Diafan]

Une triode qui pourrait faire a mon avis assez bien l'affaire le EC86 avec un point de repos à 160V/10mA et une charge de 20 000 ohms...

Dans le même genre, avec davantage de pente, il y a la 5842, et mieux encore, la 6S45pi russe.
Ce sont des tubes chatouilleux, mais quasiment dignes de la 437A. J'y réfléchis actuellement pour un étage d'entrée d'ampli, justement.

Patrice

[AJMARS]

Le 5842 (417A) ne produira qu'un gain de 30 et il est pratiquement impossible d'y faire entrer dans de bonnes conditions un signal de plus d'un volt crete (je le connais très bien, c'est ce que j'utilise en RIAA et parfois en étage de sortie de converto...)... ça va être très court pour attaquer un 6B4G sans un transfo inter-étage élévateur....  

C'est un super tube, mais plus "petits signaux", préampli...

Visiblement... le 6C45pi... est intermédiaire entre le 417A et le 437.... alors... peut être

A plus
André