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Au fil de l'eau

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Au fil de l'eau

Message #1261 par Coles » 14 Sep 2012 à 20:19

Ah oui je voulais dire aussi qu'avec le Yammy les poils se dressent sur les bras, pas dans la tête, enfin je veux dire à l'intérieur de la tête. :mrgreen:
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Message #1262 par Cedric.H » 14 Sep 2012 à 20:30

Ça ce sont les vertus des triodes à chauffage direct ...
Me concernant: le jour ou j'y ai mis un pied , le deuxième a suivi aussitôt ... et je n'en suis jamais revenu.
À ce jour, ma quête m'a poussé à réaliser un PSE de 300b hors normes ... mes mains sont dans le cambouis et comme un gosse mes yeux brillent...
Bonnes écoutes ...
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Re: Au fil de l'eau

Message #1263 par Coles » 14 Sep 2012 à 20:42

Oui je sais ils sont bons tes appareils, j'ai entendu  ça chez JPB.  :wink:

Moi aussi je crois que je viens de trouver ma nouvelle addiction, la triode, après la clop que je tente de supprimer, une par jour ça va. :redface:

Aujourd'hui, je me disais, tu te mets au centre, tu te connectes aux émotions, tu pars à l'autre bout de la pièce, tu ne déconectes pas pour autant, plus léger mais ça habite l'espace.

As-tu vu son VT52, pas tenté d'essayer ?  :wink:
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Re: Au fil de l'eau

Message #1264 par Coles » 16 Sep 2012 à 20:47

- Testé ce week-end le potar de volume du A-011, bof sans intérêt, quand on a goutté à un bon pré, impossible de s'en passer je crois.

- Ensuite j'ai branché le SP6A, intéressant, des trucs pas mal, mais un peu trop de bruits sur le HR, et le Masseto est clairement au dessus, plus vivant et présent.

- Réinstallé des PCL86 Mazda Belvu à la place des fausses TFK, je les avais enlevées car elles poussaient un peu trop par moments, le préampli ayant trop de gain, les EI semblaient plus confortables, plus souples, plus sombres... J'ai dû encore enlever 6dB au lecteur pour me sentir à l'aise avec ces Mazda, il est évident qu'elles vont plus loin, tant du point de vue performance que transmission d'émotion. Il faudrait absolument que je trouve une bonne paire de Valvo, qui d'après ce qu'on m'a rapporté, seraient aussi bonnes voire mieux que les TFK. J'aime bien les Mazda, mais je les trouve un peu sèches...

Je me demande toujours pourquoi les "pré" du commerce ont tant de gain alors que la plupart du temps 12dB devraient suffire.
En réduisant de 6dB directement sur le lecteur et en ajoutant un boîtier réducteur de 10 dB sur la ligne de câbles, je n'arrive pas à dépasser 9h sur le potar de volume pour la pop, je peux monter jusqu'à 10h sur du jazz ou du classique, pourtant ma pièce est immense.
La réduction du gain permet, sans nuire à la sensation de présence, d'accroître la sensation de profondeur, de séparation et d'aération, de saisir encore plus de subtilités et de nuances, d'améliorer la perception 3D, bref ça respire mieux...

Hier soir j'ai été un peu déçu à la première écoute du dernier "The XX", ça manquait un peu de relief et de vie, cette aprem après avoir installé les Mazda, je l'ai pour ainsi dire découvert, et tapé du pied... :cheesygrin:
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Message #1265 par Cedric.H » 16 Sep 2012 à 21:38

Coles a écrit:Je me demande toujours pourquoi les "pré" du commerce ont tant de gain alors que la plupart du temps 12dB devraient suffire.
En réduisant de 6dB directement sur le lecteur et en ajoutant un boîtier réducteur de 10 dB sur la ligne de câbles, je n'arrive pas à dépasser 9h sur le potar de volume pour la pop, je peux monter jusqu'à 10h sur du jazz ou du classique, pourtant ma pièce est immense.
La réduction du gain permet, sans nuire à la sensation de présence, d'accroître la sensation de profondeur, de séparation et d'aération, de saisir encore plus de subtilités et de nuances, d'améliorer la perception 3D, bref ça respire mieux...


Et oui, depuis le temps que je le dis ...
12dB à l'heure actuelle, c'est parfait.

++ Cédric
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Message #1266 par AJMARS » 16 Sep 2012 à 21:42

Il y a longtemps on avait des sorties "lignes" à 200 mV crête, c'était bien avant le CD.... pour moduler à fond les amplis, on avait besoin d'un gain disons entre 10 et 20 .... puis les choses ont changé, les CD ont maintenant un niveau de sortie entre 1V et 2V crête.... mais certaines "manies" sont restées....

A plus
André
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Message #1267 par Coles » 17 Sep 2012 à 18:02

'tain on va bientôt m'appeler amnésiac  :mrgreen:

Aujourd'hui en tapant PCL86 Valvo je tombe sur une photo, je reconnais, c'est chez moi  :cheesygrin: , j'ai donc eu une paire de PCL86 entre les mains, hé oui c'était fin Mai, bougre d'Âne. :cheesygrin:

Je fouille aussitôt les tiroirs et en découvre une paire, je les branche, et non, je comprends pourquoi elles ne sont pas restée en place  :cheesygrin: , bah tout est coincé au centre, les instruments se confondent au centre de la scène, peut-être sont-elles rincées, mais les Mazda reviendront demain... :cheesygrin:

Bon me reste plus qu'à essayer une vraie paire de TFK, j'y travaille...  :wink:
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Message #1268 par castellu » 17 Sep 2012 à 21:55

Coles a écrit:'tain on va bientôt m'appeler amnésiac  :mrgreen:
Aujourd'hui en tapant PCL86 Valvo je tombe sur une photo, je reconnais, c'est chez moi  :cheesygrin: , j'ai donc eu une paire de PCL86 entre les mains, hé oui c'était fin Mai, bougre d'Âne. :cheesygrin:

Trop drôle :biggrin:

Faut que je tape sur Google pour voir si j'en ai chez moi !

Sinon des belles Philips Miniwatt ?
http://www.ebay.com/itm/2x-PCL86-14GW8- ... 3a70ee8590

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Message #1269 par Coles » 17 Sep 2012 à 23:53

Et je ne suis pas au bout de mes surprises... :cheesygrin:

Merci Bruno, sont belles ces Philips Miniwatt, chères mais belles, plus chères que des TFK, et dire que le EI installées par Shindo coûtent 1€50 chez Halfin. :cheesygrin:

Malheureusement pour moi personne n'a osé remettre en question la parole des "spécialistes", et donc personne n'a vraiment réalisé d'essais autour de cette PCL86 sur un Masseto, et le tube n'est pas très connu par ailleurs. La seule chose sûre est que l'appairage est primordial mais difficile à obtenir...

Les EI ne sont pas mal du tout, mais il est évident que lorsqu'on installe une Mazda-Belvu c'est une toute autre histoire, ça ouvre, ça slame...Les Valvo testée aujourd'hui ne sont peut-être pas au mieux de leur forme, résultat un peu trop fermé et bouché, moins bien que les EI, quand même un peu suspect non ?

Finalement tu as sans doute raison, ces Philips sont bien tentantes... :wink:
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Message #1270 par Coles » 18 Sep 2012 à 18:47

Arrrgh on me propose de la Telefunken pas trop mal appairée :

"The difficulty with PCL86 is that there are 2 different tubes in one glass.
Mostly it is already difficult to find good pairs with 'normal' tubes"...

Triodes:  2,2/2,3mA
Penthodes: 60mA/60mA

Voui je crois que c'est 1/2 ECC83 + 1/2 EL84...

Que faire ? :wink:
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Message #1271 par Musigny » 18 Sep 2012 à 19:24

Sinon des belles Philips Miniwatt ?
http://www.ebay.com/itm/2x-PCL86-14GW8- ... 3a70ee8590

B r u n o[/quote]

ce sont des Philips (=Valvo) de l'usine de Hambourg. Le vendeur propose encore un quad dans une autre offre. Actuellement sur la baie tu trouves également une paire de Philips (=Mullard) de l'usine de Blackburn.
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Message #1272 par Coles » 18 Sep 2012 à 19:53

Non je crois que c'est plutôt Philips qui fabriquait pour Valvo, il me semble que j'ai vu ça quelque part. :wink:

http://www.hifitubes.nl/catalog/valvo-pcl86-p-663.html
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Message #1273 par mkl » 18 Sep 2012 à 20:33

Valvo était une marque rachetée par Philips et donc intégrée à l'immense groupe industriel Philips (un peu d'histoire ici).
Quand on regarde la liste des usines du groupe Philips, c'est assez impressionnant et on y trouve beaucoup de labels:
Philips Factory Codes
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Message #1274 par Coles » 18 Sep 2012 à 20:55

La PCL86 a connu au moins trois moutures jusqu'à la dernière version 14GW8 (celle que j'utilise) des années 70 je pense, ah oui :

- PCL86 : attention, les premières versions Philips 1961 étaient en 13 V-300 mA, et sont passées en 68 à 13,3 V - 300 mA, mais d'autres versions sont en 14 V et même 14,5 V (14GW8 américaines)
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Re: Au fil de l'eau

Message #1275 par Coles » 19 Sep 2012 à 19:10

Explication de ma déception pour les Valvo à partir des codes des tubes :

Ce sont de vraies Valvo de Hambourg, années 62 et 64 donc en 13,3 V.
Mesurées sous chauffage de 14,5 V elles sont trouvées mieux que neuves... le contraire serait étonnant...
Mais elles sont peut-être dé"jà bien usées... et si on les mesurais sous 13,3V on aurait peut-être une mauvaise surprise !


Sinon par ailleurs les Philips Miniwatt montrée plus haut, sont mesurées comme des 13,3V alors qu'elles sont censées être des 14,5V.
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Message #1276 par Coles » 23 Sep 2012 à 11:16

Hier branchement en direct de l'entrée MC du Masseto, mais pourquoi on s'emmerde ?  :cheesygrin:
Franchement c'est plus que correct, je dirai même que c'est excellent.
Me suis amusé à faire la comparaison de la plage 1 Kind Of Blue version LP vs CD, et je ne vois sur quel critère le CD peut rivaliser, la contrebasse en vinyle est d'une lisibilité jamais entendue à ce jour, sinon globalement ça embarque avec une facilité, bref...
Ah si, une certaine forme de dynamique, mais est-ce vraiment une question de supériorité ou de présentation entre une qui vous submerge et l'autre qui vous titille les osselets ?... :cheesygrin:
Non le seul critère sur lequel le CD peut rivaliser, c'est l'étagement en profondeur, la précision de l'étagement, mais là je me doute que c'est encore une fois une question de "putain de gain", à peine 2 mm de jeu sur le potar du Masseto pour une écoute confortable...

Sinon le passage du vinyle au CD en fin de soirée a été pour le moins étrange, besoin de baisser drastiquement le niveau des caissons AvG, pour diminuer la pression du grave, la contrôler, sur des enregistrements un peu plus chargés à ce niveau.

Mais mèfi, à vérifier les jours qui viennent... :wink:
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Message #1277 par shal » 23 Sep 2012 à 11:21

Le test complémentaire qui serait intéressant a faire dans ce cas serait de numériser le vinyle.
Puis alors de comparer cette version numérique avec le vinyle.

Tu aurais moyen de mettre un convertisseur analogique->numérique à la sortie de ton preamp phono?

Olivier
Pas plus pire sourd qu'une oreille d'or qui veut rien entendre.
Heureux les pauvres en espritsourd, car le royaume des cieux la HiFi est à eux!
De tout façon , j'entends pas grand chose après 14khz ;-)
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Message #1278 par Coles » 23 Sep 2012 à 11:58

Houla c'est gentil mais le but du jeu n'était pas forcément de faire un comparo très pro, c'était juste pour voir ce que donnait le branchement MC du pré Masseto par rapport à tout ce que j'avais fait jusqu'à présent. :wink:
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Re: Au fil de l'eau

Message #1279 par calamean » 23 Sep 2012 à 20:40

J'ai pensé à toi en regardant ça :


Ils sont vraiment très très fort...
François

Comme disent nos confrères allemands : "Reinigen Sie die Nadel immer mit einer Bewegung von HINTEN nach VORNE, andernfalls könnte ihr System beschädigt werden."

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Re: Au fil de l'eau

Message #1280 par Coles » 23 Sep 2012 à 20:52

Merci beaucoup François, superbe. :cool:

Sinon mon titre préféré sur l'album (pour l'instant), plage 5 Reunion  :wink:
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