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Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Les "vieilleries" électroniques.

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Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #1 par nomad » 17 Oct 2012 à 13:50

Bonjour,

je viens de m'offrir un dac qui après une période de rôdage assez longue, me rempli de satisfaction en comparaison à mon lecteur de CD seul.

J'édite ma demande, qui ne concerne que les tourne galettes avec sortie spdif 75ohms.
(A vrai dire, j'aime tripoter les galettes et farfouiller)

Dans un ensemble numérique, comme en vinyle, c'est source "first", et si on donne de la m**** au meilleur dac du monde, il ne pourra faire l'impossible.

Les informations autour des drives sont assez disparates, on parle de "son" du drive et de sa capacité à apporter au dac une information bien ordonnée et facile à lire (c.a.d. un beau signal, propre, avec peu de jitter)
Il y a l'aspect technique, mais j'imagine, comme dans toute association, des mariages heureux et d'autres moins.

Mon dac est un hegel hd20, à priori pas difficile sur le signal spdif car il accroche immédiatement, ce en le branchant n'importe comment (même avec des câbles de modul) et sur n'importe quoi (mon Thule cd150  :cheesygrin:  , un lecteur graveur de cd, ma squeezebox etc ...)

je trouve que mon thule cd150 (méca sony, il en a existé en méca philips) sor un son droit, sans fioritures et avec une belle bande passante.

Un poil plus de legato et de souplesse ne serait pas de refus.

Que peut m'apporter un drive ?

Telle est la question

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Dernière édition par nomad le 17 Oct 2012 à 15:13, édité 1 fois.
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #2 par trodesson » 17 Oct 2012 à 14:24

Ton dac semble avoir une entrée USB tu n'as pas eut la curiosité d'ecouter un cd préalablement rippé sur ton ordi ?
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #3 par YY92 » 17 Oct 2012 à 14:31

Un bon drive = Mac Mini Db System.
De loin ce que j'ai entendu de mieux.
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #4 par trodesson » 17 Oct 2012 à 14:33

Et on a pas parlé du coté pratique  :biggrin:
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #5 par David Tépoch » 17 Oct 2012 à 14:38

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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #6 par adol » 17 Oct 2012 à 14:40

Un bon drive ? Mon PC audio  :wink:

C'est assez logique cela dit, tout l'enjeu du drive c'est d'extraire le contenu du disque en bit perfect sans induire de jitter. Pour ce faire il faut tenir compte de la vitesse de rotation du CD, des vibrations mécaniques engendrées aussi bien par la rotation du disque que par le moteur ou par l'environnement extérieur (les vibrations des enceintes même), de l'isolation à la lumière et de l'état du disque.

Deux écoles se retrouvent, celles qui mettent un cache à la lecture du disque et lisent en N fois pour repasser sur les disques et récupérer les bits manquants, mal lus etc... Et ce cache induit du jitter

Et l'autre école qui fonctionne sans cache avec un ensemble mécanique qui isole de tout type de parasite avec entrainement par courroie, réferentiel mécanique stable, isolation à coup de caisson isolé etc... Ce qui limite le bit perfect puisque ce qui n'est pas lu en une fois est perdu.

Et de l'autre la source dématérialisée qui dit simplement que le meilleur moyen de résoudre les problèmes induits par la lecture d'un disque optique est de supprimer le disque en question  :wink:
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Re: qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #7 par nomad » 17 Oct 2012 à 15:09

Ma demande manquait de précision :

Pas de PC audio, mais un bon vieux tourne galette avec sortie SPDIF 75 ohms  :wink:

Des expériences à partager, des essais avec différentes drives ?

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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #8 par chris94 » 17 Oct 2012 à 15:39

Pour moi un bon drive, c'est 260m en léger draw.
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #9 par nomad » 17 Oct 2012 à 15:54



Hors sujet !  :cheesygrin:
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #10 par Hollow » 17 Oct 2012 à 17:22

adol » 17 Oct 2012, 14:40 a écrit:Et ce cache induit du jitter


Non.

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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #11 par PP_65 » 17 Oct 2012 à 17:25

adol » 17 Oct 2012, 14:40 a écrit:Un bon drive ? Mon PC audio  :wink:

C'est assez logique cela dit, tout l'enjeu du drive c'est d'extraire le contenu du disque en bit perfect sans induire de jitter. Pour ce faire il faut tenir compte de la vitesse de rotation du CD, des vibrations mécaniques engendrées aussi bien par la rotation du disque que par le moteur ou par l'environnement extérieur (les vibrations des enceintes même), de l'isolation à la lumière et de l'état du disque.

Deux écoles se retrouvent, celles qui mettent un cache à la lecture du disque et lisent en N fois pour repasser sur les disques et récupérer les bits manquants, mal lus etc... Et ce cache induit du jitter

Et l'autre école qui fonctionne sans cache avec un ensemble mécanique qui isole de tout type de parasite avec entrainement par courroie, réferentiel mécanique stable, isolation à coup de caisson isolé etc... Ce qui limite le bit perfect puisque ce qui n'est pas lu en une fois est perdu.

Et de l'autre la source dématérialisée qui dit simplement que le meilleur moyen de résoudre les problèmes induits par la lecture d'un disque optique est de supprimer le disque en question  :wink:

Peux-tu donner deux exemples et joignant les schémas si possible ?
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #12 par castellu » 17 Oct 2012 à 17:47

Ben un Forsell, comme Bruno :wink:

Ou un drive avec méca Philips CD Pro, comme le CDT2 ou mieux bien sûr CDT3 AN, ou le superbe Acustik Art, un peu rustique d'utilisation mais performant, dans le genre bien élevé.

Des idées ici :
http://decoaudio.com/deco_audio_cd_transports.html

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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #13 par nomad » 17 Oct 2012 à 18:44

Merci Bruno
Ce sont de belles machines !

Le cdt2 me fait de l'oeil, je pensais aussi aux Isem Ego ou Icos Fado (Tous avec la cdprod de philips)

D'un point de vue sonore, quelles différences entre une base "cdpro" et une base "cec" ?

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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #14 par PP_65 » 17 Oct 2012 à 19:11

La "base" ne fait pas tout , voir ce que le cicuit CEC du TL1X  fait pour obternir le son analogique cher au gogaudiophile :
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/REFEREN ... TL-1X.html
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #15 par jeanpascalg » 17 Oct 2012 à 19:26

nomad » 17 Oct 2012, 12:50 a écrit:Mon dac est un hegel hd20, à priori pas difficile sur le signal spdif car il accroche immédiatement, ce en le branchant n'importe comment (même avec des câbles de modul) et sur n'importe quoi (mon Thule cd150

La question est déjà de savoir est ce que le hegel branché sur le thule en drive c'est meilleur et si oui en quoi ?
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ?

Message #16 par adol » 17 Oct 2012 à 19:56

PP_65 » 17 Oct 2012, 17:25 a écrit:
Peux-tu donner deux exemples et joignant les schémas si possible ?


Deux exemples, oui même plusieurs, pour les schémas tu m'en demandes un peu trop et je doute que le fabricant soit prêt à les diffuser.

Dans la rubrique drive mastondonte sans cache qui lit tout en une fois : Forsell Air Reference, MBL 1621, CEC Tl-0

Dans la rubrique drive à cache : Meridian, Ayre
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #17 par Cartel » 17 Oct 2012 à 20:24

Parmi les mastodontes, j'ajoute le français Jadis avec la JD1 (que j'ai eue).
Pour les caches, PS Audio en fait même un gimmick de vente. Lors de présentations en public, le démonstrateur éjecte le CD et - miracolo - le son continue de sortir de la boîte magique. Wouaou !  :mrgreen:
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #18 par shushu » 17 Oct 2012 à 21:30

nomad » 17 Oct 2012, 13:50 a écrit:et si on donne de la m**** au meilleur dac du monde, il ne pourra faire l'impossible.


C'est le théorème: garbage in, garbage out.
Père-Lachose Audio avec tous les zombzombes et le négasystème mk0,001 acceptons les dons en nature : châtaignes, dégrippant, purée d'ortie, etc.......
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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #19 par nomad » 17 Oct 2012 à 21:49

jeanpascalg » 17 Oct 2012, 19:26 a écrit:
La question est déjà de savoir est ce que le hegel branché sur le thule en drive c'est meilleur et si oui en quoi ?


Je n'ai effectivement pas encore pondu de CR.
Il lui a fallu un bon mois pour s'ouvrir et maintenant il nous ravit à chaque écoute.
Par apport au thule il va plus loin en bande passante, le peps, les fins de note, tout les petits détails qui apportent vie à la musique sont nettement mieux retranscrits.
Et ce sans dureté sur les forte ni sensation de projection.
Au début il braillait et on lui a découvert une sensibilité importante au câble de modulation.
J'ai piqué le hms grand finale du phono et ça a en partie rétabli l'équilibre des registres.
On a pensé très fort à toi : C'est l'Ariodante de Handel qui a servi de juge de paix !  :cheesygrin:
Sur mon système pas extrêmement rapide il a apporté énormément sur les accélérations et les écarts rapides de dynamique.

En remettant le thule en place (avec le même grand final aux fesses), on se rend compte d'un manque d'informations, que certains disques paraissent cotonneux, alors que le dac va tirer tout le contenu de l'enregistrement.
La messe en si de bach (Harmonia Mundi) praissait éteint sur le Thule, et on lui a découvert une ouverture et une richesse qu'on ne soupçonnait pas.
Donc le fond est bon, le potentiel est là.
D'où mes questions existentielles sur le cordon numérique et le drive.

J'opère la même démarche qu'avec le vinyle. Le substrat est là, reste plus qu'à apporter les éléments qui permettront de tirer le maximum de l'appareil.

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Re: Qu’est ce qu’un bon drive ? (pas de pc ni mac)

Message #20 par Jubilator » 17 Oct 2012 à 22:33

On met une majuscule à Bach, salopiaud ! :evil:

Sinon, tu devrais parler à Pascal (le p'tit gars de La Mure) de l'Icos, il m'avait dit qu'il avait écouté ça chez Maurin et qu'il avait été emballé. Mais je ne sais plus s'il s'agissait de l'intégré ou du drive + dac.
Comme dit Jauni du Sud (un gars rare) : "C'était mieux à Vence"
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