Qui peut le plus, peut le moins ?

#101 par **Coles** » 21 Oct 2012 à 20:40

HS

#102 par **AJMARS** » 21 Oct 2012 à 20:44

Bon, il y a un truc qu'il faut tout de même considérer, c'est qu'au delà de l'âge, en gros, plus une triode à de gain, moins elle est linéaire.... :biggrin:

A plus

#103 par **Cedric.H** » 21 Oct 2012 à 20:45

AJMARS » 21 Oct 2012, 14:03 a écrit:Merci Cedric....

Donc Bruno et toi êtes sur la même ligne.... En effet, le 6J5 est monté sur beaucoup moins d'amplis commerciaux, donc moins recherché et couteux, donc plus facile à approvisionner.... c'est un peu comme le choix 2A3 d'une coté et 6A3/6B4G de l'autre...

Je vais considérer sérieusement de mettre des 6J5.

Aurais tu une idée d'une autre triode à mu dans les 20, qui serait intéressante.... (pas une 12AU7.... ça je connais.... :biggrin: :biggrin: )

A plus
André

André,

Je cogite actuellement un nouveau préampli.
Un tube en particulier me vient à l'esprit et pourrait parfaitement convenir dans le cadre de ton étude.

Il s'agit de l'Emission Labs 20A/20B.

http://www.emissionlabs.com/datasheets/EML20B.htm

Cette nouvelle génération de triode à chauffage direct offre un gain de 22,5 pour le modèle A et 20 pour le modèle B « mesh ». Elles sont recommandées pour les préamplis et drivers costauds … avec des courbes superbes.

On est juste dans tes critères et j'ai envie de travailler avec ce tube.

Dans le cadre d'un préampli, on pourrait imaginer ce tube chargé par le primaire d'un transfo Hashimoto 5:1, cela nous donnerai un étage ligne de 12dB pour un préampli.

Dans le cadre de ta réalisation, la plaque de ce tube pourrait attaquer une self de plaque lundhal LL1668 suivie d'un condo Audionote cuivre papier huilé. Ton driver à lampe VT25/10Y serait comblé ...

Il faudrait aussi prévoir un lissage de la tension filament par filtre CLC (self filament Lundhal) … je suis devenu adepte convaincu de cette méthode de filtrage maintenant.

J'imagine bien cela sur ta future "centrale électrique".

++ Cédric

#104 par **AJMARS** » 21 Oct 2012 à 20:58

Merci Cedric..... tu m'en avais déjà parlé, je crois.... en effet c'est très alléchant et ça rentrerait dans les specs du projet. Un candidat sérieux.

De toutes manières, je pense faire l'ampli en 3 blocs, deux blocs mono pour la puissance et un bloc stéréo pour les étages d'entrée et driver. Ce sera plus facile pour refaire et remplacer....

A plus
André

#105 par **Cedric.H** » 21 Oct 2012 à 21:04

Oui il faut rester pragmatique sur ce genre de projet.
Le scinder en plusieurs parties sera gage de fiabilité et d'une maintenance facile au cas ou ...

Eut égard aux résultats en situation des tubes Emission Labs, je ne peux que confirmer mon intérêt pour cette nouvelle famille de triodes.

++ Cédric

#106 par **AJMARS** » 21 Oct 2012 à 21:07

Je peux même imaginer avec ces triodes et un transfo élévateur inter-étage de driver directement les MC1/60, 211 et TM100 avec l'EML.... Je dois pouvoir aboutir avec un transfo de rapport 2 à un gain de 30....

50 kohms sur la grille de la grosse triode et un rapport 2 me ramènerait pile poil de quoi charger l'EML... avec le MC1/60 ça me ferait 20W avec deux DHT.... ça pourrait être sympa.

A plus
André

#107 par **castellu** » 21 Oct 2012 à 21:35

Oui beau tube, mais mini 400 € la paire :neutral:

Bon, quand on aime...

B r u n o

#108 par **AJMARS** » 21 Oct 2012 à 21:37

C'est le prix d'une paire de 10Y..... si je réussis à faire tourner cet ampli de 20W avec deux DHT.... il ne me restera plus qu'a assembler "celui dont on ne peut dire le nom".... et prendre ma retraite.

A plus
André

#109 par **Cedric.H** » 22 Oct 2012 à 12:22

AJMARS » 21 Oct 2012, 20:07 a écrit:Je peux même imaginer avec ces triodes et un transfo élévateur inter-étage de driver directement les MC1/60, 211 et TM100 avec l'EML.... Je dois pouvoir aboutir avec un transfo de rapport 2 à un gain de 30....

50 kohms sur la grille de la grosse triode et un rapport 2 me ramènerait pile poil de quoi charger l'EML... avec le MC1/60 ça me ferait 20W avec deux DHT.... ça pourrait être sympa.

A plus
André

Assurément, cela te fera un magnifique amplificateur ...

Et comme transfo, il y a le lundhal LL 1677 60mA (dispos en coeur amorphe en autre) qui est excellent.

http://www.lundahl.se/pdf/1677.pdf

Le gain de 1:2 sera parfait avec l'EML 30A et son gain de 32.

Tiens nous au courant de tes recherches

++ Cédric

#110 par **AJMARS** » 22 Oct 2012 à 12:37

Je ne peux pas vraiment monter au delà de 50 kohms sur la résistance de grille des grosses triodes, avec un rapport 2 sur le transfo, ça me fait 12500 ohms pour charge de l'EML.... la 20B me parait mieux adaptée dans ce cas... mais bon.... J'ai peu d'expérience avec les interstages.... Il est possible que le fait de court-circuiter au continu la résistance de grille par la résistance DC du secondaire du transfo m'autorise à monter plus haut en résistance de grille.... je ne sais pas.

A plus
André

#111 par **Cedric.H** » 22 Oct 2012 à 13:11

In fine la 20B sera mieux adaptée.

Mesh ou version normale ?

Tu feras un bias ajustable ou automatique pour ce driver étage d'entrée ?

Et le transfo de sortie, vers quoi envisages tu de te diriger ?

#112 par **mambojet** » 22 Oct 2012 à 14:42

AJMARS a écrit:Je peux même imaginer avec ces triodes et un transfo élévateur inter-étage de driver directement les MC1/60, 211 et TM100 avec l'EML.... Je dois pouvoir aboutir avec un transfo de rapport 2 à un gain de 30....

50 kohms sur la grille de la grosse triode et un rapport 2 me ramènerait pile poil de quoi charger l'EML... avec le MC1/60 ça me ferait 20W avec deux DHT.... ça pourrait être sympa.

A plus
André

André, je ne sais pas si tu te souviens mais sur l'ancien vert j'avais ouvert un sujet sur les drivers DHT
Mon étage de sortie était le PSE de 842 transforme en PSE de 300B
Après avoir effectue beaucoup d'essais j'avais adopte une config très proche de celle de Cédric
Une 6sn7 couplage capacitif vers une 45 charge par un IS (LL1671 gappé a 50 ma)
Durant ces essais désirant virer un étage j'avais aussi essayé les IS en élévateur avec je ne sais plus quel tube et c'était vraiment décevant.
Pas étonnant avec un PSE et l'effet Miller vu par le tube driver multiplie par 4 (élévation de 2)
La sensation de chute de la BP est très audible je trouve
Quitte a utiliser deux tubes, je préférerais poser un petit transfo d'entrée élévateur (ll1674/1676) et conserver à l'IS un rapport de 1

#113 par **mambojet** » 22 Oct 2012 à 14:50

A présent, il faudrait que je monte des 300bxls pour retrouver la puissance des 842
Et remonter la HT a 450v
Mon TS Sowter est gappé à 180 ma pour une impédance ramenée au primaire de 1750 ohm
J'obtenais un peu moins en puissance que Cédric en raison de cette impédance plus forte 31 ou 32 w de mémoire mais en gagnant un peu sur l'impédance de sortie

#114 par **AJMARS** » 22 Oct 2012 à 14:53

Trois transfos.... tu ne penses pas que ça commence à faire beaucoup... tu te Sakumise..... :cheesygrin:

Mais bon, tu as peut être raison... faudrait tester tout ça en prenant le temps.... d'ailleurs c'est ce qu'on va faire, monter les deux blocs mono de puissance et se donner le temps pour le driver/entrée....

A plus
André

#115 par **mambojet** » 22 Oct 2012 à 14:57

Oui mais tu gagnes un étage et sa liaison
Possible que tu sois gagnant
A mon avis ces petit transfo amorphes non gappes sont très transparents et performants (les LL1674/76)

#116 par **mambojet** » 22 Oct 2012 à 14:59

D'ailleurs cette config est conseillée sur le site EML
Faut que je retrouve où...

#117 par **AJMARS** » 22 Oct 2012 à 15:38

Cedric.H » 22 Oct 2012, 13:11 a écrit:In fine la 20B sera mieux adaptée.

Mesh ou version normale ?

Tu feras un bias ajustable ou automatique pour ce driver étage d'entrée ?

Et le transfo de sortie, vers quoi envisages tu de te diriger ?

J'ai déjà les TS pour les grosses triodes, des Tamura F2013....

Petite vue du matos dispo pour ce projet (j'ai plus les IS NC21 Tango, mais je peux peut être les récupérer)

Pour la polarisation du driver... je ne sais pas encore...

A plus

#118 par **castellu** » 22 Oct 2012 à 16:58

D'ailleurs Mambo tu ne veux pas continuer ta filière PP 300B ? :wink:

ça donne quoi ces engins :wink:

B r u n o

#119 par **gillougillou** » 22 Oct 2012 à 18:37

En Tango IT le NC20 est réputé super.

J'envisage de le substituer sur les blocs.

Bon à part ça, je n'ai que 2 tubes, deux résistances et un interstage sur le trajet du signal et ça musique pas mal.....

Facile à faire en plus :wink:

Gillou.

#120 par **mkl** » 22 Oct 2012 à 19:01

mambojet » 22 Oct 2012, 14:42 a écrit:André, je ne sais pas si tu te souviens mais sur l'ancien vert j'avais ouvert un sujet sur les drivers DHT
Mon étage de sortie était le PSE de 842 transforme en PSE de 300B
[...]

Petit hors-sujet: le hasard a fait qu'il y a un article très intéressant sur la 842 sur Vinyl Savor:
Tube of the month: The 842

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