Altec 414b ...a

[JérômeB]

Quelles sont les différences entre les versions "A" et "B" de l'Altec 414?

[JérômeB]

Merci.
Ils ont les mêmes propriétés? On peut utiliser indifféremment l'un ou l'autre?

[mkl]

Le saladier est très différent:

414A

414-8B

Ca ne se voit pas bien sur les photos, mais la tôle du 414A est assez fine. Les branches du 414-8B (ou -16B) font beaucoup plus solides.

Il semble aussi que les paramètres Thiele/Small diffèrent, mais les chiffres sont difficiles à trouver.

[AJMARS]

Je pense qu'il faut contrôler ce genre de HP avant de les acheter.... Joe a un système de mesures capable de contrôler les paramètres de Thiele et Small....

A plus
André

[mkl]

Le problème, c'est qu'il trouver un vendeur qui accepte de prêter ses HP pour les mesurer avant achat. Sinon, il y a les GPA neufs.

[doum]

C'est peut être comme pour les 416 A, B ou C, il n' y a probablement pas qu'une histoire d'impédance.

[mkl]

Le C est une version ferrite. Ses paramètres T/S sont trouvables ici. Ceux du B ou du A sont plus difficiles à trouver, mais si j'en crois les quelques infos qu'il y a dans l'article sur la Mini Onken, il y a pas mal de différences entre un B et un C (un bonnet d'écart, diraient certains ). Quant au A, il y a encore moins d'infos disponibles.
Tu as donc raison, ce n'est pas qu'une histoire d'impédance.

[Jodemontmartre]

J'ai des données pour le 414 C/E/G, rien pour le A ou le B.
En revanche les caractéristiques ( restreintes ) du G semblent assez différentes des E et C...faudrait évidemment les mesurer.

[philoutennis]

J'ai trouvé ça , si ça peut aider ...

Paramètres de THIELE et SMALL du ALTEC 414 B, sans filtre ni ampli.



Référence du haut-parleur :

Marque        Le site : ALTEC
Liste de tous les HP : ALTEC
et leurs principaux paramètres de T&S
Référence        414 B
Type du haut-parleur        Grave Medium
Diamètre calculé        31 cm --- 12''
Impédance normalisée         16 Ohms
Date de création        2012-11-13
Date de modification        2012-11-13
Base de données        Opérationnelle
Numéro du HP        4091


Liste des plans disponibles pour ce HP :

Si le plan pour ce HP n'y est pas, ou s'il ne vous convient pas : Indiquez moi votre souhait, bouton Contact en haut à gauche.
Le nombre de plans pour 1 HP donné n'est pas limité.

Haut-parleur        Tweeter        Ampli
FA        Filtre        Enceinte
N°
Nb        Marque        Référence        Diam
cm        Référence        Diam
mm         Type
Filtre        F
ou
R         Taille
Self         Type
Enceinte        VB
L         Pro-
por-
tion         Cons-
truc-
tion


Constante de calcul :

Définition        Paramètre        Valeur        Calculs intermédiaires
Température de l'air        Temp        20.0 °C         Pression de référence à 0 m : 101325.0 Pa
Pression à 50.0 m : 100725.8 Pa

Ro air sec = 1.20 Kg/m3
C air sec = 343.10 m/s

Ro vapeur = 0.74 Kg/m3
C vapeur = 435.22 m/s
Altitude        H        50.0 m
Humidité relative de l'air        Hr        40.0 %
Célérité du son        C         343.707 m/s
Masse volumique de l'air à 40% d'Hr        Ro         1.194 Kg/m3
Impédance du milieu        Zi         410.3 Kg/(m2*s)


Nombre de HP :

1 HP        Coefficient
Re        Coefficient
VAS        Coefficient
Sd        Coefficient
Mms
1.000        1.000        1.000        1.000




Ampli et filtre :

Résistance interne de l'ampli et des câbles de branchement        Rg        0.00 Ohms         PAS D'AMPLI
Résistance du filtre passif        Rf        0.00 Ohms         FILTRE ACTIF

Si vous l'avez oublié ou si vous ne le saviez pas, calculez le filtre passif pour déterminer Rf. C'est absolument indispensable.
Vons devez connaitre trois choses, la fréquence de coupure, la pente de coupure, et le diamètre du fil des selfs (12/10e par défaut).
Le médium ou tweeter n'a aucune importance à ce niveau, prenez celui dont la référence est ---.

Les deux valeurs Rg et Rf modifient le Qts du haut-parleur, parfois de façon sensible.
Le volume sera plus grand, l'évent plus long, parfois le type d'enceinte souhaitée ne sera plus possible, ou deviendra possible alors qu'il ne l'était pas.
Après le calcul du filtre, vous reviendrez directement ici, et ce beau tableau orange ne sera pas affiché.

Si vous avez effectivement un filtre actif, ne tenez pas compte de ce message, ne cliquez pas sur le bouton.



Paramètres THIELE et SMALL sur baffle plan CEI du ALTEC 414 B :

Définition        Paramètre        Valeurs        Formules de calcul. Unités MKSA
Fréquence de résonance        Fs        29.00 Hz        Valeur de la base de données
Volume d'air équivalent à l'élasticité de la suspension        VAS        377.00 L        Valeur de la base de données
Résistance de la bobine au courant continu        Re        8.00 Ohms        Valeur de la base de données
Résistance interne de l ampli        Rg        0.00 Ohms        Facteur d'amortissement 200000 sur 8 Ohms
Résistance du filtre passif        Rf        0.00 Ohms        Si 0 : Pas de filtre ou filtre actif
Coeficient de surtention mécanique        Qms        5.000        Valeur de la base de données
Coeficient de surtention électrique        Qes        0.270        Valeur de la base de données
Coeficient de surtention total        Qts        0.256        Qms*Qes/(Qms+Qes)
Surface de la membrane        Sd        507.00 cm2        Valeur de la base de données
Rayon de la membrane        Rd        12.70 cm        racine(Sd/pi)
Diamètre normalisé équivalent        Diameq        31 cm         Règles de calcul du diamètre
Compliance acoustique de la suspension        Cas        26734.5 Ncm5        VAS/(Ro*C2)
Masse acoustique totale du diafragme        Mas        11.3 Kgm4        1/((2*Pi*Fs)2*Cas)
Masse mobile mécanique        Mms        28.959 g        (C*Sd/(2*Pi*Fs))2*Ro/VAS = Mas*Sd2
Masse mécanique de rayonnement frontal        Mmrf        6.526 g        (8*Ro*Rd3)/3
Masse de la membrane        Mmd        22.433 g        Mms-Mmrf
Résistance mécanique        Rms        1.055 Kg/s        2*Pi*Fs*Mms/Qms
Compliance de la suspension        Cms        1.040 mm/N        1/(2*Pi*Fs)2/Mms
Raideur de la suspension        K        961 N/m        1/Cms
Facteur de force        B.L        12.504 N/A        (2*Pi*Fs*Mms*Re/Qes)1/2
B.L/Mms        B.L/Mms        431.8 Kg.m/s2/A        Ce n'est pas un critère de choix
Elongation linéaire de la membrane        Xmax        ± 3.54 mm        Valeur de la base de données
Xmax PP        pp 7.08 mm        2*Xmax
Volume d'air déplacé par la membrane        Vd        179.48 cm3        Sd*Xmax
Déplacement du point repos de la
membrane en position verticale        Xvert        0.03 mm        Mmd*9.81*Cms
Rendement %        Rend        3.311 %        (4*Pi2/C3)*(Fs3*VAS/Qes)*100
Constante de sensibilité        Cste sens        112.13 dB        10*LOG(Ro*C/2/Pi)-20*LOG(2*10-5)
Sensibilité dans 2*Pi stéradian
Valable en dessous de 431 Hz
pour avoir un fonctionnement en piston        SPL        97.3 dB/2.83V/m        10*LOG(Rend/100)+112.13
+10*LOG(8/(Re+Rg+Rf))
97.3 dB/W/m        10*LOG(Rend/100)+112.13
Fréquence de coupure électrique        Fe        Non calculable, Le=0        1/(2*Pi*(Le/(Re+Rg+Rf)))
Toutes les valeurs du tableau sont calculées à partir des valeurs mémorisées en base de données, Fs, VAS, Re, Qms, Qes, Sd, Le et Xmax.



Paramètres pour la simulation dans un logiciel électrique du ALTEC 414 B
Définition        Paramètre        Valeurs         Formules de calcul
Unités MKSA
Résistance équivalente        Res        148.15 Ohms        B2L2/Rms
Inductance équivalente        Les        162.61 mH        B2L2*Cms
Capacité équivalente        Ces        185.22 uF        Mms/B2L2
Toutes les valeurs du tableau sont calculées à partir des valeurs mémorisées en base de données, Fs, VAS, Re, Qms, Qes, Sd, Le et Xmax.



Correcteur RC, pour linéariser l impédance dans le médium aigu du ALTEC 414 B
Définition        Paramètre        Valeurs         Formules de calcul
Unités MKSA
Résistance de la bobine au courant continu        Re        8.00 Ohms        Valeur de la base de données
Inductance de la bobine à 1000 Hz        Le 1k         Pas de valeur dans la base de données        Valeur de la base de données
R correcteur RC        RRC        10.00 Ohms        1.25*Re
C correcteur RC        CRC        Non calculable        (Le/RRC2)




Paramètres THIELE et SMALL en enceinte du ALTEC 414 B :

La valeur de la Masse mécanique de rayonnement arrière Mmra retenue pour les calculs en enceinte est une valeur moyenne, calculée à partir des plans d'enceintes proposés dans ce site, et pour des haut-parleurs de même diamètre.
Cette valeur sera affinée lors de votre calcul d'enceinte, mais la valeur de départ est assez proche de la réalitée.

Définition        Paramètre        Valeurs        Formules de calcul
Masse de la membrane        Mmd        22.433 g        Mms-Mmrf
Masse mécanique de rayonnement frontal        Mmrf        6.526 g        (8*Ro*Rd3)/3
Masse mécanique de rayonnement arrière        Mmra        5.543 g         Moyenne dans le diamètre 31 cm
Affiné par itérations succéssives
Masse ajoutée à la membrane        Majout        0.0 g        Valeur entrée par vous
Masse en mouvement dans l'enceinte        Mmsb        34.502 g        Mmd+Mmrf+Mmra+Majout
Fréquence de résonance dans l'enceinte        Fsb        26.57 Hz         1/(2*Pi*racine(Cms*Mmsb))
Coeficient de surtention mécanique
dans l'enceinte        Qmsb        5.458        Qms*Fs/Fsb
Coeficient de surtention électrique
dans l'enceinte        Qesb        0.295         2*Pi*Fsb*(Re+Rg+Rf)*Mmsb/B.L2
Coeficient de surtention total
dans l'enceinte        Qtsb        0.280         Qmsb*qesb/(Qmsb+qesb)
Rendement % dans l'enceinte        Rendb        2.333 %         4*Pi2/C3*Fsb3*VAS/Qesb*100
Sensibilité dans 2*Pi stéradian
Valable en dessous de 431 Hz
pour avoir un fonctionnement en piston        SPLb        95.8 dB/2.83V/m        10*LOG(Rendb/100)+112.13
+10*LOG(8/(Re+Rg+Rf))
95.8 dB/W/m        10*LOG(Rendb/100)+112.13
Toutes les valeurs du tableau sont calculées à partir des valeurs mémorisées en base de données, Fs, VAS, Re, Qms, Qes, Sd, Le et Xmax.



Baffle ou enceinte conseillés pour le ALTEC 414 B :

Fsb et Qtsb sont calculés avec une masse mécanique de rayonnement arrière Mmra de 5.543 g et avec une masse ajoutée à la membrane Majout de 0.0 g pour les enceintes bass-reflex, 1/4 d'onde et close.

Fsp et Qtsp sont calculés avec une masse d'air ajoutée à la membrane Majout de 0.0 g pour les baffles plans U-FRAME et H-FRAME.

.
S'applique pour une utilisation Hi-Fi ou SONO de haute qualité.
Ne s'applique pas pour la Hi-Fi embarquée, et la SONO boum-boum.
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Définition        Paramètre        Valeurs         Formules de calcul. Unités MKSA
Critère de choix en Pavillon        Qts        0.256        Seuils : Idéal < 0.25 - 0.35
Critère de choix en
Bass-reflex habituel        Qtsb        0.280         Seuils : 0.20 - 0.25 > Idéal < 0.40 - 0.55
Critère de choix en
Bass-reflex de très grand volume        Qtsb        0.280         Bass-reflex de très grand volume
possible avec réserves
Critère de choix en
4th, 6th et 7th order bandpass                        Seuils non définis à ce jour
Critère de choix en 1/4 d'onde SL/SO=01        Qtsb
Fsb        0.280
26.57         Seuils : 0.20 <= Qtsb <= 0.70
20 <= Fsb <= 70 Hz
Critère de choix en Enceinte close        Fsb/Qesb        90.2 Hz        Seuils : Idéal < 50 - 80 - 120
Critère de choix en Baffle plan
Egaliseur indispensable         Qtsp
31 cm        0.256        Baffle plan totalement déconseillé
La base de données à une devise : Pour voir la vie en rose, restez dans le vert !!!
Le jaune reste possible, évitez l'orange, fuiez le rouge.



Domaine d'utilisation Pavillon du ALTEC 414 B :

Définition        Paramètre        Valeur        Formule de calcul
Adaptation au pavillon        Qts        0.26        0.20 < Qts < 0.35 : Adapté au pavillon
---
Coté du carré contenu dans SGOPT        LSGOPT        18.6 cm         Voir les formules directement
dans le chapitre pavillon
Surface pour le rendement maximum        SGOPT        345.0 cm2
Rendement maximum        Rendmax        15.981 %
Sensibilité maximum        SPLmax        97.3 dB/2.83V/m        10*LOG(Rend/100)+112.13
---
Coté du carré intégralement contenu
dans un diamètre de surface Sd        Lci        18.0 cm         Voir les formules directement
dans le chapitre pavillon
Surface du carré        Sci        322.8 cm2
Rendement pour Sci        RendSci        15.963 %
Sensibilité pour Sce        SPLSci        104.2 dB/2.83V/m        10*LOG(Rend/100)+112.13
---
Coté du carré de surface égale à 0.9 x Sd        Lc0.9        21.4 cm         Voir les formules directement
dans le chapitre pavillon
0.9 x Surface du haut-parleur        S0.9        456.3 cm2
Rendement pour 0.9 x SG        Rend0.9        15.672 %
Sensibilité pour 0.9 x SG        SPL0.9        104.1 dB/2.83V/m        10*LOG(Rend/100)+112.13
---
Coté du carré de surface égale à Sd        LSd        22.5 cm         Voir les formules directement
dans le chapitre pavillon
Surface = Sd        Sd        507.0 cm2
Rendement pour Sd        RendSd        15.403 %
Sensibilité pour Sd        SPLSd        104.0 dB/2.83V/m        10*LOG(Rend/100)+112.13
---
Coté du carré contenant intégralement
un diamètre de surface Sd        Lce        25.4 cm         Voir les formules directement
dans le chapitre pavillon
Surface du carré        Sce        645.5 cm2
Rendement pour Sce        RendSce        14.509 %
Sensibilité pour Sce        SPLSce        103.7 dB/2.83V/m        10*LOG(Rend/100)+112.13