Système 4 voies

[hornman]

Bonsoir à tous,
Après avoir vécu un an avec une paire de Tannoy Berkeley (vendues d'ailleurs à un membre de ce forum), je suis reparti sur une idée d'enceintes utilisant des pavillons.
Coté matériel, ce sera en multi-amplification active avec filtre Pioneer D-23.

Pour les amplis, plusieurs choix possible:

Bryston 3B NRB
Nakamichi PA-7
Courtiol FC-100
Audioanalyse PA 90 (entièrement modifié et sans la partie pré)
Grundig NF10 (Tubes)
Loftin 6L6 blocs mono à tubes

Cette liste n'est pas figée, j'envisage à terme l'acquisition d'un autre ampli à tubes et/ou d'un autre ampli à transistor.

Coté HP plusieurs options sont possibles:
J'ai déjà en ma Possession:

Altec 416-8B
Altec 291 16C + pavillon 311/60
JBL 2425 = pavillon sphérique diamètre 50cm, cut-off 400hz
JBL 077

J'ai déjà eu jusqu'à présent pas mal de configurations différentes avec dans le désordre, des JBL 2235H, Browell 15L200, Altec 416-8Z, JBL 2440, 2380, 2420, Altec 802D, 909,511, 811, TAD 2001, B&C D25, pavillons JMLC, Fostex T925, 850, JBL 2402, 2404, et j'en oublie certainement ....

Ma pièce d'écoute fait 30m² pour une distance écoute enceintes de 4 mètres.
Je compte donc dans un premier temps utiliser les 416, les 2425, les 077, me manque donc la voie bas-médium/grave.

Pour le moment j'ai 2 idées en tête pour la configuration en 4 voies:
- 416 + JBL 2123 + 2425 + 077 x2
- 416 (un seul caisson) + Altec 414-8B + 2425 + 077

Quelqu'un a t'il déjà réalisé un caisson unique avec 416 pour la voie grave, qui serait coupée au max à 80 ou 60 hz ?
Le mariage 2123 avec le 416 est il réaliste dans la configuration 2 x 4 HP

J'ai bien d'autres idées, notamment utiliser un pavillon couvrant la zone 250 - 800, mais ma pièce est un peu trop petite et la distance d'écoute trop courte.
De même si caisson unique, les 416 pourraient être remplacés par 2 x 46cm en push pull, "charge symétrique", ou un de chaque coté.

Si vous avez d'autre suggestion de configurations possible et HP bas médium, n'hésitez pas.

[doum]

Salut

Ca fait plaisir de te voir ici.
Tu as eu des Browell!
C'est vachement rare ça, un ami en a deux paires, dans des 4520.
Il y a plusieurs sujets ici concernant les charges pour les 416, comme celui ci:

Charge compacte pour altec 416

[hornman]

Salut

Ca fait plaisir de te voir ici.
Tu as eu des Browell!
C'est vachement rare ça, un ami en a deux paires, dans des 4520.
Il y a plusieurs sujets ici concernant les charges pour les 416, comme celui ci:

Charge compacte pour altec 416

Oui, j'avais fais l'erreur de vendre mes 416Z pour les remplacer par les Browell  
Résultat, perdu toute cohérence dans le système d'époque ...

Pour les caisses de 416, j'ai déjà ce qu'il faut, à plus de 150kg pièce, pas question de les refaire, de plus elles sont tout à fait inertes.
Si d'ailleurs mon projet va vers des 46, je compte bien les réutiliser, que ce soit en charge symétrique ou en BR.

[Luxmanu]

C’est sympa de voir une personne se lancer dans de la quadri-amp active. Dans le cadre du projet je trouve dommage de ne pas faire monter le 416 au-delà de 60-80, il excelle jusqu’à 1000 sans traînage une rolls. Par contre la membrane légère laissera sur sa faim l’amateur de grave avec de la viande sur l’os.

[hornman]

Je pense quand même, pour avoir utilisé le 416 jusqu’à 800 hz et avec différents pavillons, que le raccord avec le pavillon de 1" sera plus facile avec un 30 ou 26cm.
Dans toutes les configurations que j'ai eu, c'est toujours là ou ça me gênait le plus, la zone de fréquence entre le 38 et le pavillon, et ce avec des 1 ou 2".

Il est vrai qu'il est quand même dommage de ne pas utiliser le 416 au delà de 60 80, mais si j'opte pour un système "triphonique", c'est avant tout pour une question de place, et aussi un peu pour Mme  

[doum]

Dans ce cas, autant utiliser un 2215 ou un 2231, à la place du 416.
Tu pourrais utiliser les 416 pour un autre système.
Sinon, tu te laches et tu fabriques des 4345!
Il y en a déjà deux qui en ont fait ici, d'ailleurs Luxmanu en possède une paire.
Ca ne prend pas de place, la preuve, il les a montées dans sa mezzanine!

[hornman]

Bon, pour vous donner une petite idée de l'espace :

J'ai pour l'instant récupéré une un 28cm Audax qui trainait dans une vieille paire d'enceinte Orthophase  

le HP est un  HIF28, dans un caisson un peu trop petit pour descendre bas, donc fréquence de coupure à 100hz.
Le filtre à été réglé en quelques mesures, donc perfectible,  le système est assez homogène, manque quand même un peu d'attaque et de présence dans la zone 100 - 800.

-- 19 Nov 2012, 20:16 --

Dans ce cas, autant utiliser un 2215 ou un 2231, à la place du 416.

Pourquoi pas directement un 2245  

Tu pourrais utiliser les 416 pour un autre système.

Là il va falloir creuser sous la maison pour avoir une pièce capable de les accepter  

Sinon, tu te laches et tu fabriques des 4345!
Il y en a déjà deux qui en ont fait ici, d'ailleurs Luxmanu en possède une paire.
Ca ne prend pas de place, la preuve, il les a montées dans sa mezzanine!

Ce serait aussi une option, mais un peu trop large pour ma pièce et puis tous les HP à acheter, c'est plus le même budget .....

[Luxmanu]

C’est vrai mes 4345 tournent dans 15m², et je dois dire que c’est assez surprenant de voir ces biblios bodybuildées dans une surface réduite . Je dois prendre des photos, mais je n’ai pas la place pour monter un APN    

[doum]

Pourquoi pas directement un 2245  :wink:

J'y pensais justement surtout que tu parlais de 2123, ce qui m'a fait penser aux 4345.
Le projet de Wiily Peters, pour poprock, avance bien, il a choisi des 2 pouces au dessus des 2123.
Ca parait bizarre, mais il a testé cette solution sur ces 4345 avant.

[hornman]

je suis ouvert  à toute idée de HP ou configuration, de même si vous avez un retour d'expérience avec caisson de grave unique, je suis intéressé.
J'ai déjà réalisé plusieurs système avec caisson unique, mais jamais jusqu'à présent en HR.

[jcsultz]

Bonjour,

"Le mariage 2123 avec le 416 est il réaliste dans la configuration 2 x 4 HP"

Je n'ai jamais testé cette configuration mais j'ai une paire de VOT avec des Altec 416B et  288B , et un autre ensemble JBL qui intègre des 2123. Je trouve que le 2123 descend bien même sous 100 Hz selon la charge, par contre au delà de 800, 900 Hz ça commence à gueuler.
L'Altec 416B monte bien sans trop de problème jusqu'à 600, 700 Hz et il n'est pas tout à fait de la même famille sonore que les JBL. Des 2123 ça tape vraiment très fort dans le bas-médium. Il risque d'y avoir un certain désiquilibre.
Etant un audiophile du dimanche c'est un avis à prendre avec beaucoup de circonspection.

Amicalement, Jean-claude.

[hornman]

Merci pour ton avis intéressant.
JBL pourtant marie bien le 2123 avec avec des HP encore plus lourds et moins rapides qu'un 416.
dans mon idée, si la coupure entre le 2123 est autour de 80hz, le problème ne devrait pas se poser, par contre ça m'embête plus cette gueulante dans le haut ....

[doum]

Je ne sais pas si le 2123 est très différent du 2122, mais Mattera dit que ce dernier n'est pas à l'aise en dessous de 290Hz (fréquence de coupure des 4345).

[jcsultz]

Je pense que Mattera a raison parceque normalement le 2123 est chargé avec un volume de l'ordre de 7 à 10 L. Mais rien n'empêche d'augmenter le volume.

Amicalement, Jean-claude.

[doum]

C'est un médium, pas un large bande: http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2123.pdf

[jcsultz]

On est bien d'accord, ce n'est pas un JBL le8t, c'est un médium, bas-médium utilisé en général entre 250 et 1200 Hz.
Je me référais simplement à quelques expérimentations que j'avais faites dans le temps en m'inspirant de la réalisation de Ch. Bubendorf  (Ceres ).

Lien

Amicalement, Jean-claude.

[Luxmanu]

Si j’avais un projet, donc pas de 4345... Compte tenu de ce que j'ai écouté chez Bricoldur et Banboufou, je verrais bien le 45 JBL le 38 Altec au-dessus ensuite une 2"  style P-Audio (superbe RQP) et enfin une TAD 2001.

[AJMARS]

Lorsque j'avais dans la tête une construction de ce genre.... j'avais retenu JBL 2245H, Altec (GPA) 414-8B, TAD 2001 et TAD ET703....
Coupures à 250 Hz, 1200 Hz, 8000 Hz.

A plus
André

[doum]

J'en ai parlé à Hornman, je trouve dommage d'utiliser un 416 pour faire du grave seulement, surtout qu'il sera limité à 80 Hz au maximum.
Je verrais mieux un projet avec les deux 416 jusqu'à quelques centaines de Hz puis des 414 pour prendre le relais, ou des 2123, puis des 2426 et 2405.
Sinon, il pourrait aussi remplacer les 416 par des E-145.

[AJMARS]

Il faut savoir ce que l'on veut faire.... deux 416 ne descendront pas plus bas qu'un seul (peut-être moins), ça permettra juste de réduire la distorsion lors d'écoutes à très (très) fort niveau.... dans mon esprit (oui, oui, pour ceux qui pourraient en douter...) une structure 4 voies n'est intéressante que lorsque on utilise un HP permettant de descendre vraiment très bas (par exemple un 2245H + correction) et dans ce cadre pour un relais plus haut le 414-8B me parait préférable, il montera mieux et sera très à l'aise à partir de 80/100 Hz.
Pour moi c'est soit 416/515 + chambre et relais vers 600/800 Hz, soit 4 voies mais avec un 30cm....

Comme toujours, juste mon avis….

A plus
André