Cables....
Mais j'ai de l'ambition.
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Re: Cables....
#21 par alesk6 » 10 Déc 2012 à 19:31
shushu » 10 Déc 2012, 17:29 a écrit:Les non-sens du marché des câbles.
Si il y a des câbles à prix astronomiques, c'est donc qu'ils ne se vendent pas beaucoup.
S'ils étaient si indispensables que ça, la demande serait tellement forte que les prix baisseraient.
cqfd numéro 1
S'il faut soi-disant des câbles chers, c'est donc que les pas chers dégraderaient le signal.
Or, tu t'aperçois à la comparaison que les câbles chers te modifient la réponse en fréquence de ton signal.
En effet, ils faut bien qu'ils justifient leur prix et montrent qu'ils font quelque chose.
Alors pourquoi modifier la courbe de réponse pour montrer qu'ils savent faire quelque chose?
Parce qu'ils ne savent pas faire autre chose.
Les câbles pas chers ne dégradant en fait pas du tout le signal, les câbles chers n'auraient rien à montrer s'ils ne jouaient pas sur un tableau très facile à réaliser pour pas cher qui est celui de la modification de la réponse par leur capacitance ou inductance. Là ou le câble ordinaire essaye d'avoir la capacitance ou l'inductance la plus faible, les câbles chers en mettent intentionnellement pour ne pas jouer que les potiches.
cqfd numéro 2
Les câbles pas chers ne dégradent pas du tout le signal. Sinon, vu la longueur de connexions diverses que l'on a dans nos appareils, il faudrait tout câbler en câbles chers sous peine de ne plus recueillir que de la bouillie à la fin.
cqfd numéro 3
Ma conclusion toute personnelle: je ne mets jamais un centime là-dedans.
Si on veut "mettre des câbles" c'est qu'on est insatisfait. Les motifs les plus fréquents d'insatisfaction sont ou des défauts de linéarité, ou des goûts portant sur des équilibres spectrales particuliers. La réponse précise à tout ça, c'est l'égalisation.
tu as reponse a tout toi....

Essai de bons cables au lieu de t'en tenir a tes theories douteuses.
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Re: Cables....
#22 par michof » 10 Déc 2012 à 19:32
La différence entre un câble "ordinaire" et un câble sophistiqué ne se ressent pas forcément sur la courbe de réponse ,avec plus ou moins de grave ,d'aigu , de haut-médium en avant..etc...
Bien entendu , ces altérations de la courbe de réponse se perçoivent fort bien et jamais un Siltech ou un Nordost ne sera réputé pour son côté chaleureux , contrairement à certains Audioquest ou Cardas. En revanche , il apparaitra comme hyperdéfini..etc..etc..
Pour moi , la différence entre un câble de classe et un câble moyen se perçoit dans la liaison entre les notes ,dans l'émotion qu'il peut transmettre (alors que l'autre ne transmet que des sons) ,dans la qualité des silences entre les notes et le tempo de leur installation.
Je pense que tout audiophile chevronné perçoit ce phénomène .On le retrouve dans des marques comme Cardas ,Nirvana ,HMS , MPC ,certains MIT...Mais je ne l'ai jamais perçu avec des câbles basiques , ce qui ne les empêche d'ailleurs pas d'être tonalement très équilibrés.
Un peu comme la perception d'une excellente électronique à tubes...
Bien entendu , ces altérations de la courbe de réponse se perçoivent fort bien et jamais un Siltech ou un Nordost ne sera réputé pour son côté chaleureux , contrairement à certains Audioquest ou Cardas. En revanche , il apparaitra comme hyperdéfini..etc..etc..
Pour moi , la différence entre un câble de classe et un câble moyen se perçoit dans la liaison entre les notes ,dans l'émotion qu'il peut transmettre (alors que l'autre ne transmet que des sons) ,dans la qualité des silences entre les notes et le tempo de leur installation.
Je pense que tout audiophile chevronné perçoit ce phénomène .On le retrouve dans des marques comme Cardas ,Nirvana ,HMS , MPC ,certains MIT...Mais je ne l'ai jamais perçu avec des câbles basiques , ce qui ne les empêche d'ailleurs pas d'être tonalement très équilibrés.
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Re: Cables....
#23 par alesk6 » 10 Déc 2012 à 19:34
micbog » 09 Déc 2012, 22:27 a écrit:Désolé : je viens d'essayer de te l'envoyer, mais le fichier est trop volumineux pour ma modeste boîte :redface: 21 Mo... Essaye encore de le télécharger, je n'ai pour ma par rencontré aucune difficulté. Je l'ai même fait 2 fois...
-- 09 Déc 2012, 22:31 --
Même compressé ça ne passe pas...
ok je vais réessayer plus tard, meme du boulot ca ne marchait pas.....
merci quand meme
a+

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Re: Cables....
#24 par shushu » 10 Déc 2012 à 20:34
Egalisation analogique = déphasages
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Re: Cables....
#25 par micbog » 08 Jan 2013 à 09:32
Finalement, après avoir longuement réfléchi et lu ce que j'ai pu trouver ça et là j'ai équipé mon ensemble d'une paire de câbles Auditorium 23. La différence à l'écoute est sensible, en terme de profondeur de la scène sonore, de "musicalité"...Oui, je sais, c'est une expression vague ; disons qu'elle exprime le fait que je trouve que la musique est plus belle, moins agressive, plus naturelle (qu'elle se rapproche davantage de ce que j'entends au concert). La précision de l'emplacement des instruments et des chanteurs a aussi été améliorée. Globalement donc, je suis satisfait de mon acquisition, surtout qu'elle me semble permettre à ma cellule (Kansui) d'exprimer encore mieux ses qualités naturelles.
Keith Aschenbrenner, le concepteur de ces câble, avec qui j'ai eu des échanges de mails m'a signalé qu'au départ, peu importe leur sens de montage, mais qu'après une période de rodage, il convient toujours de les remonter dans le sens dans lequel ils ont été rodés. Quelqu'un a t-il un avis sur cette affirmation ?
Keith Aschenbrenner, le concepteur de ces câble, avec qui j'ai eu des échanges de mails m'a signalé qu'au départ, peu importe leur sens de montage, mais qu'après une période de rodage, il convient toujours de les remonter dans le sens dans lequel ils ont été rodés. Quelqu'un a t-il un avis sur cette affirmation ?
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
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Re: Cables....
#26 par LaGrotteLabo » 08 Jan 2013 à 10:12
shushu » 10 Déc 2012, 18:29 a écrit:Les non-sens du marché des câbles.
Si il y a des câbles à prix astronomiques, c'est donc qu'ils ne se vendent pas beaucoup.
S'ils étaient si indispensables que ça, la demande serait tellement forte que les prix baisseraient.
cqfd numéro 1
S'il faut soi-disant des câbles chers, c'est donc que les pas chers dégraderaient le signal.
Or, tu t'aperçois à la comparaison que les câbles chers te modifient la réponse en fréquence de ton signal.
En effet, ils faut bien qu'ils justifient leur prix et montrent qu'ils font quelque chose.
Alors pourquoi modifier la courbe de réponse pour montrer qu'ils savent faire quelque chose?
Parce qu'ils ne savent pas faire autre chose.
Les câbles pas chers ne dégradant en fait pas du tout le signal, les câbles chers n'auraient rien à montrer s'ils ne jouaient pas sur un tableau très facile à réaliser pour pas cher qui est celui de la modification de la réponse par leur capacitance ou inductance. Là ou le câble ordinaire essaye d'avoir la capacitance ou l'inductance la plus faible, les câbles chers en mettent intentionnellement pour ne pas jouer que les potiches.
cqfd numéro 2
Les câbles pas chers ne dégradent pas du tout le signal. Sinon, vu la longueur de connexions diverses que l'on a dans nos appareils, il faudrait tout câbler en câbles chers sous peine de ne plus recueillir que de la bouillie à la fin.
cqfd numéro 3
Ma conclusion toute personnelle: je ne mets jamais un centime là-dedans.
Si on veut "mettre des câbles" c'est qu'on est insatisfait. Les motifs les plus fréquents d'insatisfaction sont ou des défauts de linéarité, ou des goûts portant sur des équilibres spectrales particuliers. La réponse précise à tout ça, c'est l'égalisation.
J'adere pas mal a ton raisonement.
un equa,bien moin cher qu'un bout de cable et il apporte bien souvent plus.
en tout cas bien utilisé il apporte plus qu'il en enleve normalement.
je ne suis pas du tot contre les cables en dehors des prix pratiqué biensur scandaleux.
mais bon!!!
la question que je me suis toujours posé, dans ce forum on est tres Vintage, il y a des super materiel d'epoque.
Je me dit , a l'epoque il y avait pas tout ce bazard de cables, tuyeau d'arrosage, rien que a voir derriere une vielle JBL la prise HP !!!
D'autre part pensez vous que les fabriquant renomé d'ampli ect.. teste ou consoivent leur ampli avec un cable a 1000 ou + euros au bout?
Pierre
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Re: Cables....
#27 par topolco » 08 Jan 2013 à 11:05
Je viens de brancher un phase linear fraîchement refait, et il est recommandé de lui installer un fusible rapide de 2A au plus prêt des enceintes.
Ce fusible est plus fin qu'un cheveu!!
J'ai fait ce montage avec du câble HP de base, et je me demande si j'aurai une différence en utilisant mon modeste mais très apprécié Linn k20 avec le porte fusible.
Une grosse section de cuivre qui passe par un cheveu?, à quoi bon?
Ce fusible est plus fin qu'un cheveu!!
J'ai fait ce montage avec du câble HP de base, et je me demande si j'aurai une différence en utilisant mon modeste mais très apprécié Linn k20 avec le porte fusible.
Une grosse section de cuivre qui passe par un cheveu?, à quoi bon?
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Re: Cables....
#28 par pedro » 08 Jan 2013 à 11:17
Alors topo !! t'en dis quoi du phase ?
tu vas etre obligé de me l'amener pour comparo ...
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Re: Cables....
#29 par topolco » 08 Jan 2013 à 11:31
Je viens de le recevoir, Alain Limas le specialiste me la remis à neuf et livré à domicile ;-)
Je l'ai branché hier soir et écouté en sourdine, c'est très doux avec le Marantz 1060 en préampli, il me tarde de voir ses vu-mètres danser ;-)
Je l'ai branché hier soir et écouté en sourdine, c'est très doux avec le Marantz 1060 en préampli, il me tarde de voir ses vu-mètres danser ;-)
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